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hex06 看全部
2017-05-05 16:08
5月5日下午,国产大飞机C919将在上海浦东机场第四跑道首飞,现在已经顺利着陆,标志着首飞完全成功。

这一中国首款按照最新国际适航标准、自主研发设计的大飞机何时进入航线,也备受关注。

5月4日,C919副总设计师傅国华在首飞采访座谈会上透露,从目前的市场情况分析,C919在国内有2000架左右的市场空间,“这个空间里,一个是替代原有的老飞机,另一个是随着经济发展,行业对新飞机的需求”。

对于备受关注的商业化运作,傅国华表示,整个研制的计划与飞机状态息息相关,C919何时进入航线,其实很难用确切的时间来说,“可能3到5年的时间,我们也充分吸取支线飞机适航审定的经验,不排除会有新的问题,因为年代不同,所申请的适航条例也发生了变化。”

[国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年,国内有两千架空间]

从目前的市场情况分析,C919在国内有2000架左右的市场空间。赵昀澎湃资料

根据中国商飞公司发布的《中国商飞公司2016-2035年民用飞机市场预测年报》预测,未来二十年,各座级喷气客机的交付量将达到39948架,用于替代退役客机和支持机队的发展。

到2035年,预计全球客机机队规模将达到44324架,是现有机队(20721架)的2.1倍。亚太地区(含中国)是增长最快的市场。到2035年,中国机队规模将达到8139架。未来二十年,中国将预计交付6865架客机,价值约9293亿美元。

我就想问一下,从首飞到试航要3到5年,这在国际上算什么水平,好像太慢了吧!!
hex06 看全部
2017-05-05 18:02
顶一下…………
weiyijun580 看全部
2017-05-05 18:14
5年内完成所有适航取证不跳票就不错了,FAA又不可能像测波音一样干脆让波音自己测完提交报告就行了。
绿林奸汉 看全部
2017-05-05 18:16
本帖最后由 绿林奸汉 于 2017-5-5 18:34 编辑

巴西的支线客机一般是首飞后一年半拿证。

巴西航空工业公司ERJ-1451995年8月11日首飞,1996年12月16日获美国适航证书,1996年12月19日开始交付美国大陆快运公司。

      首架E-170原型机于2001年制造完成(下线),2004年取得适航证,2004年3月交付波兰航空公司投入运营。

       E-175在2003年6月14日首飞,在2004年取得适航证,2005年交付用户。

       E-190在2004年3月12日试飞,2005年9月2日取得适航证。

俄罗斯SSJ100于2007年9月下线,2008年5月首飞,2011年4月投入运营,2012年2月取得 EASA型号合格证

其它公司,主要是波音、空客和庞巴迪,可以百度一下(这些是发达国家、西方“圈内人”,不好比)
马背天下 看全部
2017-05-05 18:16
我们自己先用,小规模到大规模。
hex06 看全部
2017-05-05 18:18

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

本帖最后由 hex06 于 2017-5-5 18:21 编辑

引用:

weiyijun580 发表于 2017-5-5 18:14
5年内完成所有适航取证不跳票就不错了,FAA又不可能像测波音一样干脆让波音自己测完提交报告就行了。


如果3年内国内先取得适航证,是不是先在国内飞?
感觉c919作为第一款作品,在成熟度上和同类产品还是有些差距的,在国内有政府经济补贴才能大卖,FAA即使取得了,在国外也不会卖出很多,商飞有了长时间的飞行数据,吸取经验,做出下一代能娇美ab的飞机才是正途。

另外想问,现在每卖出一架c919,商飞能拿到几成利润?还是说外国部件生产商占利润大头?
weiyijun580 看全部
2017-05-05 18:21

引用:

hex06 发表于 2017-5-5 18:18
如果3年内国内先取得适航证,是不是先在国内飞?
感觉c919作为第一款作品,在成熟度上和同类产品还是有 ...

补贴完全不用,本来就比AB两家便宜很多。 取证不是国内取完才国外取,FAA和欧洲一开始就会进行影子审查的。当然现在的取证谈判就是让这两家尽可能的认可国内的实验科目,越多越好,其他的还要让人家来取证,同步的。
sap233 看全部
2017-05-05 18:22
记的波音777从首飞到投入航线运营只用了1年多。
蓝勃 看全部
2017-05-05 18:25
本帖最后由 蓝勃 于 2017-5-5 18:28 编辑

如无意外,两年后就能量产,国内市场庞大,就算未拿到认证也要先抢占国内市场。 另外西飞赶紧研制山寨版C919,外观一样,航发航电换国产的,C919军用市场估计至少上百架
银灰 看全部
2017-05-05 18:26

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

引用:

绿林奸汉 发表于 2017-5-5 18:16
巴西的支线客机一般是首飞后一年半拿证。

巴西航空工业公司ERJ-1451995年8月11日首飞,1996年12月16日获 ...


巴西安博维也属于西方半个圈内人


研发中心 吹风全部在欧洲 美国   其飞机设计主要团队全是西方人   巴西在90年代就与欧美取得了试航证相互认证。

所以巴西支线不存在欧美不认可的问题  巴西所有的支线客机 在国内生产的部件全部是欧美OEM厂  不给他试航证 不是断自己财路吗?

巴西只要名而已。
walker2020 看全部
2017-05-05 18:34
做个合格的男人,不能太快了
深蓝记忆 看全部
2017-05-05 19:37
商飞用点心吧,3到5年,这话说得四平八稳,一点紧迫感都没有。
我是广东的大海 看全部
2017-05-05 19:52

引用:

深蓝记忆 发表于 2017-5-5 19:37
商飞用点心吧,3到5年,这话说得四平八稳,一点紧迫感都没有。

arj21花了6年还没拿证,只是国内的证,这次据说6架试飞,我估计顺利3年可以,这是没办法的
sap233 看全部
2017-05-05 20:09
拿国内适航证能快些不。
五岳剑派 看全部
2017-05-05 20:11

引用:

hex06 发表于 2017-5-5 18:18
如果3年内国内先取得适航证,是不是先在国内飞?
感觉c919作为第一款作品,在成熟度上和同类产品还是 ...

先不要想着挣钱的事
yjl123 看全部
2017-05-05 20:12
国外不给你发适航证也没有办法,3到5年不够的
mithrandia 看全部
2017-05-05 20:14

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

引用:

hex06 发表于 2017-5-5 18:18
如果3年内国内先取得适航证,是不是先在国内飞?
感觉c919作为第一款作品,在成熟度上和同类产品还是 ...

好好做先,利润什么的不是重点,空客开始的时候拿了20年欧盟补贴,现在不还是拿下了半壁江山,商飞一定要把自己做强
navyCN 看全部
2017-05-05 20:32

引用:

深蓝记忆 发表于 2017-5-5 19:37
商飞用点心吧,3到5年,这话说得四平八稳,一点紧迫感都没有。

他说10年都没问题,只要自己不觉得脸红就行,现在说3到5,为什么不直接说5,3年做不到更让人失望,就像如果他不提前说就首飞,那我还是很期待,不像现在只觉得窝火,他还好意思提前说,我接受你没能力,计划可以很遥远,但制定了做不到更让人失望,做不到的就不要吹。
strangerbbc 看全部
2017-05-05 20:35
arj很重要,已经摸清了FAA的尿性。取证这事,即是技术问题,更是政治问题。
所以民航已经放出话来,要是919拿不到证。波音就和中国市场说再见吧!
绿林奸汉 看全部
2017-05-05 20:42

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

引用:

深蓝记忆 发表于 2017-5-5 19:37
商飞用点心吧,3到5年,这话说得四平八稳,一点紧迫感都没有。

3-5年能够拿到证,已经比ARJ进步了!

ARJ是2008年首飞,2014年倒数第二天拿到CAAC证,去年中才交付。
浆糊 看全部
2017-05-05 20:43
我还是愿意坐C919的
一瞬即永恒 看全部
2017-05-05 20:46

引用:

strangerbbc 发表于 2017-5-5 20:35
arj很重要,已经摸清了FAA的尿性。取证这事,即是技术问题,更是政治问题。
所以民航已经放出话来,要是91 ...

对,TG若不强硬对待MD欧猪,919永不能飞出国门。
lawguol 看全部
2017-05-05 20:46

引用:

strangerbbc 发表于 2017-5-5 20:35
arj很重要,已经摸清了FAA的尿性。取证这事,即是技术问题,更是政治问题。
所以民航已经放出话来,要是91 ...

不让波音进入中国?你还想用发动机吗?还想想做国际贸易吗?想再次被封锁?中国的力量没你想的大!
颂剑2000 看全部
2017-05-05 20:51

引用:

mithrandia 发表于 2017-5-5 20:14
好好做先,利润什么的不是重点,空客开始的时候拿了20年欧盟补贴,现在不还是拿下了半壁江山,商飞一定要 ...

还是先拿下国内市场,先养活自己
我是广东的大海 看全部
2017-05-05 20:52

引用:

浆糊 发表于 2017-5-5 20:43
我还是愿意坐C919的

已经10000次人坐过arj21了,而且现在又加了航班了,c919出来有啥不敢坐的
认真的老百姓 看全部
2017-05-05 20:52
人家都说了,中国是后来者,后面加了很多规则是波音空客以前首飞时没有的,这些都是摔出来的规则,为了安全嘛!
warace 看全部
2017-05-05 20:54

引用:

hex06 发表于 2017-5-5 18:18
如果3年内国内先取得适航证,是不是先在国内飞?
感觉c919作为第一款作品,在成熟度上和同类产品还是 ...

之前有人算过,不算研发成本,只算攒机毛利,和购买波音空客整机价格比,还是很赚的,如果便宜点卖,还是有很多低成本航空会愿意用的
特工2012.008 看全部
2017-05-05 20:55

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

引用:

lawguol 发表于 2017-5-5 20:46
不让波音进入中国?你还想用发动机吗?还想想做国际贸易吗?想再次被封锁?中国的力量没你想的大!

说得好像空客不存在一样
mithrandia 看全部
2017-05-05 20:56

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

引用:

颂剑2000 发表于 2017-5-5 20:51
还是先拿下国内市场,先养活自己

养活自己是个大工程,空客就亏了20年。国内市场也要一步一步来,不是靠排他垄断,靠实力获得订单

还是那句话,商飞第一阶段不一定要做大,但一定要做强,各方面都上去了,以后好走得很
lawguol 看全部
2017-05-05 20:56

引用:

特工2012.008 发表于 2017-5-5 20:55
说得好像空客不存在一样

空客绝对会和波音站在一条战线,欧洲也会和美国结成统一战线
cawp 看全部
2017-05-05 20:58
本帖最后由 cawp 于 2017-5-5 21:01 编辑

C919只会向CAAC申请国内认证,这个希望能2-3年完成,可以国内销售。关键是欧美与CAAC的交叉认证,估计会被他们以影子认证的名义拖慢C919国内认证步伐,2年拖到5年,最坏情况是时间多花了,还像Arj21一样,不承认CAAC
特工2012.008 看全部
2017-05-05 20:59

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

引用:

lawguol 发表于 2017-5-5 20:56
空客绝对会和波音站在一条战线,欧洲也会和美国结成统一战线

我从来不觉得欧洲和美国是铁板一块,美国将中国视为死敌,但是欧洲和中国并没有直接的利益冲突,只要不是同一个国家,就存在分化的因素。
DF4D6711 看全部
2017-05-05 21:00

引用:

warace 发表于 2017-5-5 20:54
之前有人算过,不算研发成本,只算攒机毛利,和购买波音空客整机价格比,还是很赚的,如果便宜点卖,还是 ...

飞行维护和消耗成本影响很大,新机型在燃油上问题不大,在维护方面可能还是没有成熟机型方便。
TechLife 看全部
2017-05-05 21:11

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

引用:

warace 发表于 2017-5-5 20:54
之前有人算过,不算研发成本,只算攒机毛利,和购买波音空客整机价格比,还是很赚的,如果便宜点卖,还是 ...


波音对于大单能打五折 而且还有赚 没啥好比:老老实实吃二十年补贴 关键是速度速度还是速度
hex06 看全部
2017-05-05 21:21

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

本帖最后由 hex06 于 2017-5-5 21:25 编辑

引用:

颂剑2000 发表于 2017-5-5 20:51
还是先拿下国内市场,先养活自己


如果中国能研发出类似的发动机,当然,经济性和噪音,寿命的可能都差点,但政府宁愿补贴,都不让你波音进来,MD能奈我何
bladeforce 看全部
2017-05-05 21:21
我觉得先不出口为好,国内绝对就足够支撑,出口弄不好有人故意要黑咱,搞破坏呢。毕竟动了别人的蛋糕了
261459890 看全部
2017-05-05 21:24

引用:

sap233 发表于 2017-5-5 18:22
记的波音777从首飞到投入航线运营只用了1年多。

要是能一样的速度就开心死了。
温州小黄 看全部
2017-05-05 21:32
衷心希望国产民用飞机一切顺利!如果有机会,我会乘坐ARJ21和C919的。
assssa 看全部
2017-05-05 21:35

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

引用:

strangerbbc 发表于 2017-5-5 20:35
arj很重要,已经摸清了FAA的尿性。取证这事,即是技术问题,更是政治问题。
所以民航已经放出话来,要是91 ...

胡扯什么呢!C919根本就没有申请FAA认证,只申请了EASA。
hex06 看全部
2017-05-05 21:44

RE: 国产大飞机C919首飞成功:入航线或需3-5年

引用:

assssa 发表于 2017-5-5 21:35
胡扯什么呢!C919根本就没有申请FAA认证,只申请了EASA。

是还没申请还是说不打算申请?
看新闻和砖家都说未来要申请FAA什么的
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