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论坛 > 无人系统与人工智能
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cder_6gm38onz 看全部
2020-10-02 01:57
去年的国庆大阅兵的阵容相比大家也还没完全忘记,相比较往年,19年国庆阅兵陆军装备方阵大规模缩水,无人机的比重大幅增加,说明当时中央就看到了无人机对于未来战争的影响力,开始谋划无人机在未来战争模式中的地位。但是当时大家还没有直观的认识无人机在战争中的威力,今年的阿塞和亚美战争让大家对无人机作战模式有了直观的认识,我认为,这虽然是两个小国的战争,但在战争史上却有开创式的意义,这是第一次一个国家用无人机打垮了另一个国家的防御体系,与以往的辅助角色不同,无人机在这场战争中是毫无疑义的主角和MVP,所以这场战争的应该会造成深远的影响,而这场战争也验证了中国在无人机领域的投入是正确的,中国对于军事现代化的理解并没有被当年海湾战争的美国模式所禁锢,而是真正的把握了军事发展的脉搏,就如同当年的《超限战》预言了反恐战争,恐怖主义,信息安全等问题一样,新世纪中国的军事理论也在随着科技和国力发展同步发展,力求在未来的军事活动中稳持战争的牛耳,保卫国家和民族的安全。
testing1231 看全部
2020-10-02 04:28
过分夸大了这场战争的影响,其实在利比亚战争中无人机使用已经是非常平常,战术战法更复杂,无人机对抗更高级的防空系统都已经有所展现。之所以亚塞冲突让人眼前一亮,无非是把战场画面播了出来,让不什么关注军事的人觉得震撼罢了。要从战术战法去看,没什么亮点。
cder_6gm38onz 看全部
2020-10-02 08:14

Re.阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

testing1231 发表于 2020-10-02 04:28:47
过分夸大了这场战争的影响,其实在利比亚战争中无人机使用已经是非常平常,战术战法更复杂,无人机对抗更高级的防空系统都已经有所展现。之所以亚塞冲突让人眼前一亮,无非是把战场画面播了出来,让不什么关注军事的人觉得震撼罢了。要从战术战法去看,没什么亮点。
不是技术原因,而是这是一场无人机左右了战场的战争,如果没有海湾战争美国技术再强也不会定义现代战争的模式,一个道理,无人机技术大家都有,但是在这场战争中得到了验证,
liyyt 看全部
2020-10-02 22:34
无人机在这场战争中是毫无疑义的主角,这场战争的应该会造成深远的影响
abcdefg1234567 看全部
2020-10-02 22:54

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

cder_6gm38onz 发表于 2020-10-02 08:14
不是技术原因,而是这是一场无人机左右了战场的战争,如果没有海湾战争美国技术再强也不会定义现代战争的模 ...

二战前,英法等国的坦克更多,装甲更厚,但留下历史地位的却是德国的装甲军团。
美国一直是拿无人机打反恐战争。
中国造的翼龙在利比亚大放异彩,但对手没有S300,这次哈士奇确实将无人机战术打法升级了,从头打到尾,形成了战场的主角。这个影响确实深远,虽然无人机技术比土耳其高的国家多了去了,但真正在一场两国正式冲突中大规模运用当成主力装备并奠定战局的就是它了。2020年可以成为无人系统的元年了。
正经君 看全部
2020-10-03 01:58
结论是正确的,但是论据不是这场战争。
tz41a1 看全部
2020-10-04 14:50
看不起这次冲突?资本实力只会帮助打的赢的一边,这次以近乎直播的画面展示实战,对于普通人和资本的心理触动有多大你们没思考过没,其实宣传和社会心理才是这次冲突的最大战果,老老实实学习和思考吧。
远方的湖 看全部
2020-10-05 00:04
东风拔点,20补刀,16跟进,第一波就可以拿下台岛制空权。剩下就交给彩虹翼龙吧。其他就看谁秀红旗快了。
id1903306380 看全部
2020-10-05 08:27
无人机就是“敌占区武工队”,没有特定战术,没有特定模式,可以对敌人造成极大的麻烦和干扰。小国没有有效的防无人机能力,武工队就变主角了。哪天要是连量子通讯都成熟了,夸张点说,宅男们可以人手一架在家帮军队打仗了。1000个宅男1000种想法,鬼知道宅男的无人机会出现在哪(估计连自己都不知道),敌人24小时不用睡觉了。
精神品1984 看全部
2020-10-06 11:20
无人+AI  恐怕才是真正的王者   AI智能化的应用才是未来的核心竞争技术
无名闻天下 看全部
2020-10-07 18:02
本帖最后由 无名闻天下 于 2020-10-07 18:03 编辑

陆军的旅应该组建兼备侦查和攻击的无人机支援营,空军应该组件以对地为主的无人机作战团
陆军中应该把无人机地位提升到与火炮/装甲车辆/直升机同等级的地位,而不再只是侦察部队配备的侦查机
空军应该将其提升到与歼击机、运输机同等地位,也不再局限于高超音速战术侦查
看,有飞碟! 看全部
2020-10-08 20:19
美国无人机没有发展起来,原因是走错了路,直接按照旧思路,将无人机堆成了工艺品,也就是高性能,高价格,低性价比,完全没有想到过在真正的战场上无人机的高消耗速度,这一点也是美国军工的国情决定的(军工复合体)。
而土共一开始就从无人机身上看到了以往抗日游击战争时期游击队的高度作用,以无人机作为战场士兵的任务执行者,直接将无人机作为消耗品,以低价格和适当性能来堆数量,然后凭借后发国家的云计算等优势,直接以无人机换取对方有生力量,来做到用钱来砸人的效果。
如果只是单纯的从战场效用比来看,土共在无人机上的思路基本就是走苏联的高消耗,高烈度的作战,不过却是经过中式调和,适中处理,用比较合适的性价比完成同等任务。
乌良海 看全部
2020-10-14 17:03
军改前我给总部工作的同学提了很多建议,其中就有建立不同层次的无人机部队的建议,从大型到微型,从军委直接指挥的到空军有人机海军舰艇陆军班组操作的。时间大概是15年,万架无人机清洗蛙井的设想也是那时候就有的。
天与地人与鬼 看全部
2020-10-14 18:40
你想多了。无人机也就现代作战体系里的一个环节而已,破解它的方法也不是没有。
abcdefg1234567 看全部
2020-10-14 23:31

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

乌良海 发表于 2020-10-14 17:03
军改前我给总部工作的同学提了很多建议,其中就有建立不同层次的无人机部队的建议,从大型到微型, ...

别说陆军那帮人,你看看空军论坛里还有一大批人看不起无人机,还拼命支持有人机。观念的冲击是很大的,我建议你利用关系再去给总部工作的同学建议,要结合战例不断建议,反复建议,不断吹风,甚至可以在演习中尝试无人机编制部队和传统编制对抗,这样做有功于军队,有功于祖国,让祖国迈的步子更大点。
909749 看全部
2020-10-17 12:16
无人机+步战机器人
乌良海 看全部
2020-10-19 20:39

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

abcdefg1234567 发表于 2020-10-14 23:31
别说陆军那帮人,你看看空军论坛里还有一大批人看不起无人机,还拼命支持有人机。观念的冲击是很大的,我 ...

放心吧,我的建议通常都很有共鸣的,所谓英雄所见略同,不用担心。不仅仅无人机,无人车、无人船十多年前都有相关建议了,最近也看到很具体的演习运用了。
红与蓝2 看全部
2020-10-20 08:38
无人机可以把正规战和游击战结合起来,每天夜里派自杀无人机挂喷火器到敌营里防火,四处乱喷火扰敌疲敌,喷火器喷口打开后没有关闭功能,即便被打下来也不停直到自爆,O(∩_∩)O哈哈~。。。。。。
炮神阿达 看全部
2020-12-15 16:21
无人机蜂群作战方式确实可以极大改变现代战争模式,这是对无人机作为矛的攻击模式。
我设想的盾的模式是:被无人机蜂群进攻的防御一方,采取高空用预警飞机监视,当发现对方发动大规模集群无人机起飞或在空中编队时,低中空用少量无人机迎战干扰对手无人机蜂群之间通信联络,地面用铠甲弹炮系统对防空,配备激光对抗武器,再研制一款在低空可以延时爆炸的高炮散弹,配备四管速射高射炮,专门保护铠甲武器系统,防止一米左右难以被雷达侦测到的小型攻击无人机对防空武器的偷袭。形成高中低的防空火力网。
cdwangxi 看全部
2020-12-16 14:28

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

炮神阿达 发表于 2020-12-15 16:21
无人机蜂群作战方式确实可以极大改变现代战争模式,这是对无人机作为矛的攻击模式。
我设想的盾的模式是: ...

哎呀,你咋不提我的想法捏,我的想法是作为进攻的一方,第一波踹门的无人机全部携带弹重5-6吨,射程超900公里的远程导弹,专打各类防空设施及干扰设施和监控设施,考虑到载荷,每架无人机只携带1发这种导弹,发射之后就返航。面对敌方的高价值重点防空区域,第一波踹门的无人机至少也得同时发射个1000发这种超远程导弹吧。
你的防御系统根本就无能为力啊。你不能直接假设上来就打我反步兵的察打一体机吧,要知道察打一体机至少要等敌方防空能力遭到削弱后才会上来扫荡步兵,不可能直接冲你的防空区啊,你这不等于是强迫我的武直进攻你的高炮阵地嘛
cdwangxi 看全部
2020-12-16 14:30

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

炮神阿达 发表于 2020-12-15 16:21
无人机蜂群作战方式确实可以极大改变现代战争模式,这是对无人机作为矛的攻击模式。
我设想的盾的模式是: ...

承认吧,老老实实用无人机来反无人机,这才是正路。
炮神阿达 看全部
2020-12-16 16:33
哥们,我上面的防御思路是针对叙利亚的局部战争,主要是解决铠甲系统的雷达难以侦测到一米左右的甚至带隐身材料的无人机攻击,既然你设想的万架无人机全面进攻,那么你先假设具体的战场,我再来接招。
炮神阿达 看全部
2020-12-17 12:25

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

cdwangxi 发表于 2020-12-16 14:30
承认吧,老老实实用无人机来反无人机,这才是正路。

估计你没理解我说的意思,我要你先预设战争是夺岛,还是陆战,或者海战,而且战争计划比拼就是细节,你不能随意设想有一万架无人机,必须在现实基础上准备你的无人机数量,型号和武器系统,相当于兵棋推演方式和我交战,这样我自然有我的对决方式。
cdwangxi 看全部
2020-12-17 13:38

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

炮神阿达 发表于 2020-12-17 12:25
估计你没理解我说的意思,我要你先预设战争是夺岛,还是陆战,或者海战,而且战争计划比拼就是细节,你不 ...

我思考的可不是什么某个预设战场,而是在所有可能的战场和各种可能的恶劣场景下是否能可靠的作战。
只思考某一具体战役的情况,那是指挥官们干的事情。而要决定未来战争的模式,必须要考虑各种情况。
当然武直强冲高炮阵地这种不在考虑之列,这种在正常战争情况下是不会发生,也没必要考虑。你想的那种防御模式在正常的无人机攻击当中估计很难出现,在人家主动进攻的情况下,你设计的防御系统因为缺乏生存能力,十有八九已经先被远程导弹摧毁了。
kuku1977 看全部
2020-12-18 09:34
以无人机对付无人机,专门研制空战无人机,专门对付音速以下无人机,精确制导弹药,巡航导弹等,给地面目标打伞。就像猛禽猎杀鸽子
炮神阿达 看全部
2020-12-18 10:37

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

cdwangxi 发表于 2020-12-16 14:28
哎呀,你咋不提我的想法捏,我的想法是作为进攻的一方,第一波踹门的无人机全部携带弹重5-6吨,射程超900 ...

首先射程到900公里的导弹非常昂贵,连日本的作战飞机现在还配置不起。第二,就算假设你有第一波1000架远程攻击的无人机,我用俄罗斯的卡拉索微波干扰系统或者美国phaser微波炮,都可以在无人机导弹飞至我方防御目标20公里左右实施高功率微波干扰,轻则让你的导弹拐弯无效,重则让你导弹立即爆炸。
在我方雷达站再配备激光武器系统,也是以光速秒杀迫近的无人机或反辐射导弹
cdwangxi 看全部
2020-12-18 18:41

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

本帖最后由 cdwangxi 于 2020-12-18 18:47 编辑

引用:

炮神阿达 发表于 2020-12-18 10:37
首先射程到900公里的导弹非常昂贵,连日本的作战飞机现在还配置不起。第二,就算假设你有第一波1000架远 ...


可以可以,让1000发集体击毁拐弯,我真为你微波炮的电机担心,另外你还得稍微考虑下雷达外面那点场地能不能摆得下防1000发导弹的激光武器阵地。
最后啊,你怎么就突然谈起现实来了?现实情况下,无人机都还没有成规模应用,你这些反制措施更是空中楼阁啊,等你的反制系统可以量产的时候,我方900公里的导弹可能早就白菜价了。
沧浪濯缨 看全部
2020-12-20 01:34

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

炮神阿达 发表于 2020-12-15 16:21
无人机蜂群作战方式确实可以极大改变现代战争模式,这是对无人机作为矛的攻击模式。
我设想的盾的模式是: ...

对付相对集中的蜂群,除了电磁干扰和传统的杀伤手段(主要指各种炮弹和导弹)之外,也许还可以用速射炮和类似金属风暴的武器,在其航路上大量撒布可长时间悬浮的金属箔条或玻璃纤维,使其引擎因吸入这些悬浮物而导致损坏。
aaazzz123321 看全部
2021-03-15 08:50
呵呵~~~~你怎么老这样说~~~
kanhai1978 看全部
2021-03-23 22:11

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

abcdefg1234567 发表于 2020-10-14 23:31
别说陆军那帮人,你看看空军论坛里还有一大批人看不起无人机,还拼命支持有人机。观念的冲击是很大的,我 ...

亚美尼亚战场上的无人机横行,只看到土耳其无人机的视频,却没有看到另外一个猪脚,来至以色列的哈比反辐射无人机,就是哈比压制了亚美尼亚的防空体系,就是欺负亚美尼亚技术水平低,现政府和俄罗斯关系交恶,俄罗斯全程介入的化土耳其的无人机连电子对抗这一关都过不了,还横行。中国的敌人是谁?美国?无人机现阶段和未来20年,对美的这种电子战航空强国来说,不过就是一个玩具而已。
Depyuka 看全部
2021-04-16 15:33
{:177:}
hqushine 看全部
2021-04-17 19:56
很赞,顶一下
lala23159 看全部
2021-04-23 04:26
本帖最后由 lala23159 于 2021-04-23 04:27 编辑

无人机 无人艇 战斗机器人,将来拼的是生产能力和超视距打击能力了, 所谓 电子压制能力是和无人机运用是两码事,电子压制能力是建立在你了解对方电子装备性能基础之上的.比如说对方用的计算机和雷达是你卖给他的.
南方的南方 看全部
2021-04-25 10:25
无人机的应用必然成为未来战场的主角
abcdefg1234567 看全部
2021-04-25 11:14

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

kanhai1978 发表于 2021-03-23 22:11
亚美尼亚战场上的无人机横行,只看到土耳其无人机的视频,却没有看到另外一个猪脚,来至以色列的哈比反辐 ...

呵呵,我在陆坛专门发了两篇帖子介绍以色列的无人机的,阿塞拜疆用的是哈比2,还不是哈比,连生产哈比,哈比2的那家以色列公司的官方介绍视频都介绍过来了,什么中,美之类,你不是变相承认了将来的技术对抗就是研究无人机和无人机,无人机和防空系统,无人机和电子对抗之间。你的电子对抗在发展,无人机不发展?按你的逻辑,德国研发出I号,II号坦克横扫西欧后就没必要发展3号,4号,虎式,黑豹坦克了?
不再玉树临风 看全部
2021-04-25 16:37
无人机蜂群防空网,距本军15公里处,多点布设,敌方无人机未能到达武器发射空域既被我军无人机发现并摧毁,反正无人机不睡觉
kanhai1978 看全部
2021-04-25 21:12

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

本帖最后由 kanhai1978 于 2021-04-25 21:16 编辑

引用:

abcdefg1234567 发表于 2021-04-25 11:14
呵呵,我在陆坛专门发了两篇帖子介绍以色列的无人机的,阿塞拜疆用的是哈比2,还不是哈比,连生产哈比, ...


呵呵!土耳其大神在叙利亚开始占了点便宜,后来俄国电子对抗系统升级普及后,没有多少作为,因为现在的无人机性能并不强,哈比是反辐射自杀无人机,多几个雷达诱饵就可以克制,而亚美尼亚这样的小国弱国,没有这个能力,叙利亚伊拉克民用级别的大疆精灵都可以做武器来用。当然和亚美尼亚作为美国第二大院外集团,在叙利亚这事上处处给犹太第一大院外集体对着干,维护叙利亚现政权。
huhansan2013 看全部
2021-04-25 21:42
无人机如果被干扰后怎么飞行?
zxd68 看全部
2021-04-26 17:11

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

huhansan2013 发表于 2021-04-25 21:42
无人机如果被干扰后怎么飞行?

用AI技术,用不着远程遥控。
laih2000 看全部
2021-04-26 17:27

RE: 阿塞和亚美战争证明中国对未来战争模式的把握是准确的

引用:

cdwangxi 发表于 2020-12-16 14:28
哎呀,你咋不提我的想法捏,我的想法是作为进攻的一方,第一波踹门的无人机全部携带弹重5-6吨,射程超900 ...

脱裤子放屁,对这种目标直接导弹上去不就完了,还要无人机去投放,而且只发射一枚就回来?你是不是脑袋被门夹了
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