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Nusfba 看全部
2021-03-15 11:41
本帖最后由 Nusfba 于 2021-03-15 16:03 编辑

我国的疆域继承于清朝。清朝对我国疆域做出很大贡献,对东北、蒙古、西北、西藏和西南地区的控制大大加强。清朝初期的康熙、雍正、乾隆三朝通过一系列的战争,大大开拓了疆域面积。

除了领土面积,再加上外藩,估计领土要超过现在的俄罗斯了吧?当然领土经常变动,实控情况肯定大大不如现在。
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清朝疆域.jpg (2021-03-15 11:41 上传)

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清朝疆域.jpg

lvzi1983 看全部
2021-03-15 15:59
多数还是以羁縻为主吧
不能设立地方政府、派驻流官、征兵驻军、纳税收粮,不能算是严格意义上的领土。所以称疆域。
清后期搞改土归流,就是在与西方打交道的时候,西方国家不承认部分区域是清朝领土。
用严苛一点的标准,天朝领土才是有史以来面积最大的
Nusfba 看全部
2021-03-16 11:49

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

lvzi1983 发表于 2021-03-15 15:59
多数还是以羁縻为主吧
不能设立地方政府、派驻流官、征兵驻军、纳税收粮,不能算是严格意义上的领土。所 ...

从实控角度,我非常同意。。。
O_O 看全部
2021-03-16 11:51
遗憾的是没有印度洋的出海口
Nusfba 看全部
2021-03-16 11:52

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

O_O 发表于 2021-03-16 11:51
遗憾的是没有印度洋的出海口

当年的缅甸也是天朝外藩。。。
Nusfba 看全部
2021-03-16 11:57
清朝藩属关系:除了朝鲜、琉球及安南之外,还有南掌(老挝)、暹罗(泰国)、缅甸、以及南洋群岛的兰芳共和国;西南有廓尔喀(尼泊尔)、哲孟雄(锡金)、不丹;中亚、西亚有浩罕、哈萨克、布鲁特、布哈尔、山克、爱乌罕(阿富汗)等藩属国。
一问三不知 看全部
2021-03-16 12:13
整一张元朝的过过眼瘾
魔刀2 看全部
2021-03-16 12:13
LZ能否把当时的藩属国也标出来。那应该算清朝的势力范围。
Nusfba 看全部
2021-03-16 12:14

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

一问三不知 发表于 2021-03-16 12:13
整一张元朝的过过眼瘾

把清朝的外藩国一起加进来也够大的了!
一问三不知 看全部
2021-03-16 12:18

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

Nusfba 发表于 2021-03-16 12:14
把清朝的外藩国一起加进来也够大的了!

外藩像不像美国的盟友?
Nusfba 看全部
2021-03-16 12:20

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

魔刀2 发表于 2021-03-16 12:13
LZ能否把当时的藩属国也标出来。那应该算清朝的势力范围。

上图!
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20210316121953.jpg

STOCKWINNER 看全部
2021-03-16 12:23
满清还是有功的,但还是不应该过份宣扬满清文化
Nusfba 看全部
2021-03-16 12:23
清朝疆域和现代的领土概念不一样。清朝疆域不仅包括直辖区,还包括内藩、外藩。。。
Nusfba 看全部
2021-03-16 12:24

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

一问三不知 发表于 2021-03-16 12:18
外藩像不像美国的盟友?

。。。前苏联的前加盟国也基本是美国的盟友了吧?
魔刀2 看全部
2021-03-16 12:25

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域


        想当年在强盛的时候,没有继续在南亚扩张,特别是中南半岛、朝鲜、菲律宾,没有把人种和文化彻底洗干尽,改造好,同化掉,真是遗撼。
大刀向头上砍去 看全部
2021-03-16 12:29
国民党割让了外蒙古,千古罪人,现在沙尘暴吹得帝都跟世界末日一样
qjdxq02 看全部
2021-03-16 12:31

Re.清朝鼎盛时期的国土疆域

全是人民解放军打下来的。
关满清求事。
Nusfba 看全部
2021-03-16 12:32

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

本帖最后由 Nusfba 于 2021-03-16 12:53 编辑

引用:

tianc03 发表于 2021-03-16 12:30
为什么时不时就有人冒出来吹捧清朝?法理继承对于领土仅仅是很次要的因素。领土取决于国家实力,人口基数, ...


怎么前后矛盾呢?比如"沙俄、满清做得真好"。。。
ts_k 看全部
2021-03-16 12:36

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

魔刀2 发表于 2021-03-16 12:13
LZ能否把当时的藩属国也标出来。那应该算清朝的势力范围。

这个对啊,好像没有人做这种势力范围图
wuxixi 看全部
2021-03-16 12:38
这种丧权辱国,逼着人留沙叉长辫子的朝代早死早超生。
自然而然0406 看全部
2021-03-16 12:39

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

lvzi1983 发表于 2021-03-15 15:59
多数还是以羁縻为主吧
不能设立地方政府、派驻流官、征兵驻军、纳税收粮,不能算是严格意义上的领土。所 ...

从实际控制,有效控制角度来说确实如此。
一问三不知 看全部
2021-03-16 12:40

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

Nusfba 发表于 2021-03-16 12:24
。。。前苏联的前加盟国也基本是美国的盟友了吧?

我没表达清楚。我是说,外藩与中国的关系,像不像现在美国与盟友之间的结盟关系?
Nusfba 看全部
2021-03-16 12:41

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

wuxixi 发表于 2021-03-16 12:38
这种丧权辱国,逼着人留沙叉长辫子的朝代早死早超生。

对待历史,总要客观一点吧
Nusfba 看全部
2021-03-16 12:42

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

一问三不知 发表于 2021-03-16 12:40
我没表达清楚。我是说,外藩与中国的关系,像不像现在美国与盟友之间的结盟关系?

不一样,外藩和天朝是朝贡关系
Nusfba 看全部
2021-03-16 12:43

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

lvzi1983 发表于 2021-03-15 15:59
多数还是以羁縻为主吧
不能设立地方政府、派驻流官、征兵驻军、纳税收粮,不能算是严格意义上的领土。所 ...

今天有电话、飞机、高速公里、高铁。。。放在400多年前实控这么多领土确实也太了不起了
Gianty 看全部
2021-03-16 12:46

引用:

Nusfba 发表于 2021-03-16 11:57
清朝藩属关系:除了朝鲜、琉球及安南之外,还有南掌(老挝)、暹罗(泰国)、缅甸、以及南洋群岛的兰芳共和 ...

亚洲雄风。
一问三不知 看全部
2021-03-16 12:47

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

Nusfba 发表于 2021-03-16 12:42
不一样,外藩和天朝是朝贡关系

对的。外藩是自愿纳贡,美国是强迫盟友交保护费
祝融星 看全部
2021-03-16 12:53
清朝对领土的实际控制是封建王朝的巅峰。
秦锋汉骑 看全部
2021-03-16 12:59

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

STOCKWINNER 发表于 2021-03-16 12:23
满清还是有功的,但还是不应该过份宣扬满清文化

就领土而言有大功。就文化而言他都是中华文化,尊孔都尊的过了头。该批的是那个辫子头、文字狱、主子奴才之类
1999兵人在线 看全部
2021-03-16 13:00

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

Nusfba 发表于 2021-03-16 11:57
清朝藩属关系:除了朝鲜、琉球及安南之外,还有南掌(老挝)、暹罗(泰国)、缅甸、以及南洋群岛的兰芳共和 ...

兰芳应该不算吧,他们倒是想内附的,结果鞑子不认。
hanfu123 看全部
2021-03-16 13:04
本帖最后由 hanfu123 于 2021-03-16 13:10 编辑

我大清让延续了几千年的朝贡体系毁于一旦,让天朝人地位一落千丈,然后通过几千万人的牺牲才有现在的中国。

清朝的过,通过几千万人的牺牲抹平了不少,所以现在功劳看起来多了。满清疆域贡献论才有的吹。

就算现在,中国人还算自卑,看外国人高看一眼,到中国的外国人绝大多数来自比中国领土小的国家,傲气比中国人强。
寒雪牵魂箫 看全部
2021-03-16 13:11

引用:

hanfu123 发表于 2021-03-16 13:04
我大清让延续了几千年的朝贡体系毁于一旦,让天朝人地位一落千丈,然后几千万人的牺牲才有现在的中国。

...

如此说法的话,周秦到明清通通都是过大于功的,不然为什么都被推翻了呢。
寒雪牵魂箫 看全部
2021-03-16 13:14

引用:

tianc03 发表于 2021-03-16 13:09
断句问题,我说的是沙俄是举例,满清是假设。我一方面基于历史事件,另一方面基于当今中国的现状,我觉得 ...

你既然说继承根本不存在,那么假如清朝只统治汉地十八省的话,你认为今天共和国的领土还有没有960万?
Nusfba 看全部
2021-03-16 13:16

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

1999兵人在线 发表于 2021-03-16 13:00
兰芳应该不算吧,他们倒是想内附的,结果鞑子不认。

清朝没有承认,但兰芳共和国自称是清朝藩属,为了自保
hanfu123 看全部
2021-03-16 13:16

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

寒雪牵魂箫 发表于 2021-03-16 13:11
如此说法的话,周秦到明清通通都是过大于功的,不然为什么都被推翻了呢。

事实上,清朝之前任何一个王朝都没有失去天朝上国的帽子,是我大清让延续了几千年的朝贡体系毁于一旦。
SK78517 看全部
2021-03-16 13:17

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

Gianty 发表于 2021-03-16 12:46
亚洲雄风。

嗯,曾经的辉煌什么时候再拿回来呢。
hanfu123 看全部
2021-03-16 13:19

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

寒雪牵魂箫 发表于 2021-03-16 13:14
你既然说继承根本不存在,那么假如清朝只统治汉地十八省的话,你认为今天共和国的领土还有没有960万?

这种假设还不够刺激,你直接说我大清如果解体的话,中国现在可能不存在了,我大清功劳太大了
yzsz266 看全部
2021-03-16 13:20

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

hanfu123 发表于 2021-03-16 13:16
事实上,清朝之前任何一个王朝都没有失去天朝上国的帽子,是我大清让延续了几千年的朝贡体系毁于一旦。

南宋:阿嚏
寒雪牵魂箫 看全部
2021-03-16 13:20

引用:

hanfu123 发表于 2021-03-16 13:16
事实上,清朝之前任何一个王朝都没有失去天朝上国的帽子,是我大清让延续了几千年的朝贡体系毁于一旦。

北宋南宋说我们怎么老是给蛮夷朝贡称臣?
hanfu123 看全部
2021-03-16 13:22

RE: 清朝鼎盛时期的国土疆域

引用:

寒雪牵魂箫 发表于 2021-03-16 13:11
如此说法的话,周秦到明清通通都是过大于功的,不然为什么都被推翻了呢。

中国人地位一落千丈,光这一个清朝就过大于功了,连韩国人到中国都趾高气昂。。。
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