刚知道,萨拉丁居然是库尔德人 看全部

  • 41楼 兽兵
  • 2021-05-12 10:52

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: guy-0 发表于 2021-05-12 10:36
不会的,放心吧,更刺激呢

老兄真强,我这个兽字应该让给你
楼主要是知道,现在的英国女王伊丽莎白按血统论是德国人,会不会惊掉大牙?
  • 43楼 歼廿
  • 2021-05-12 12:13
引用: 普加乔夫的眼镜 发表于 2021-05-10 22:07
如果说和萨拉丁唱双雄戏的英国国王狮心王理查,其实是法国人,楼主是不是更吃惊

而且
会用法语写诗,却不会英语。
当了10年英国国王,在英国加一起只呆过6个月。除了参加十字军,就是在法国封地。
引用: 青春别走 发表于 2021-05-12 10:58
楼主要是知道,现在的英国女王伊丽莎白按血统论是德国人,会不会惊掉大牙?

欧洲历史上的混战不都是亲戚打架么?
  • 45楼 guy-0
  • 2021-05-12 18:40

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: 兽兵 发表于 2021-05-12 10:52
老兄真强,我这个兽字应该让给你

承让承让,与君共勉

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: 左轮357 发表于 2021-04-14 13:11
西方吹捧萨拉丁主要是他没有在围攻耶路撒冷后屠城。
而基督教攻陷耶路撒冷时,将穆斯林杀的干干净净。

萨拉丁的仁慈在那个时代确实显得可贵,毕竟之前的十字军和后来的蒙古人都是以屠城著称的。
引用: 失落的潜水军团 发表于 2021-04-14 12:49
杨氏、李氏跟着鲜卑混,还坚称自己是汉族,莫非那时就有特殊政策了?南北朝门阀制度那么严密,谁到底是哪 ...

算民族、门阀等属性是以父系来算的,汉人娶鲜卑人,那小孩就是汉人。南北朝门阀严不在八大姓中娶那也就是等级低,但没把你当胡人。
要是说母系,那郑成功这是日本人了,顺治是蒙古人了。可在传统是谁都不会说国姓爷是日本人,清朝皇帝是蒙古人。
引用: 青史成灰 发表于 2021-04-12 15:25
中国的李唐王室实际上也是一个汉化胡人家族,但是这个政权本质上仍是汉人政权,因为围绕李渊父子的是汉胡武 ...

关陇李氏应该不是胡人,应该是五代时期胡化的汉人,北方汉人那个时候基本都有胡姓。
关陇军事集团的创始人大野虎,也叫李虎,李唐王室的先祖,汉人,因战功赐姓大野,但是北方汉人胡化确实严重,貌似李渊的老婆是胡人,然后李世民的老婆也是胡人,就是李治的妈,原因不外乎寻求胡人军事力量的支持。

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: 脉脉不语 发表于 2021-05-14 16:21
萨拉丁的仁慈在那个时代确实显得可贵,毕竟之前的十字军和后来的蒙古人都是以屠城著称的。

萨拉丁的仁慈?作为一个政治家,他本人最大的敌人不是十字军,而是阿拉伯人,快点结束战争,回头对付埃及那班蠢蠢欲动的对手更加实际。
那时候没有现在这么严格的民族认同,阿拉伯帝国阿巴斯王朝建立后,分裂严重,哈拉发只有一个宗教教主的权利,无论东西方,伊斯兰世界都是四分五裂,恰好这时有事历史上游牧民族的第二次昌盛期,从10世纪开始,突厥人、突厥蛮、钦察人、库尔德人、柏柏儿人、蒙古人,等等,纷纷向中亚西亚大规模迁徙,改信伊斯兰教之后,他们就是伊斯兰世界的一员,只需要获得宗教认同
引用: 浆糊瓶 发表于 2021-04-11 00:40
萨拉丁是西方捧起来的,死后王朝很快衰落了,他也不是埃及人,埃及说他是民族英雄就和中国人说成吉思汗是自 ...

成吉思汗是蒙古族的英雄,蒙古族是中华民族的57分之一,所以成吉思汗也是中华民族的英雄。其实这才是官方看法。
这没什么好说的,15世纪开始以征服君士坦丁堡的穆罕默德二世为代表的历代奥斯曼苏丹都有希腊血统呢
  • 54楼 mmlyy
  • 2021-06-09 13:38

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: 失落的潜水军团 发表于 2021-04-14 12:52
按那个标准 蒋公蒋氏家族也和隋朝杨氏、唐朝李氏一样是“胡人”。

那些说李唐是胡人的其实应该让他们穿越去直接和李渊他们说,看看会不会给砍了
斯大林格鲁吉亚人,哈哈哈
是历史还是神话传说?

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: 浆糊瓶 发表于 2021-04-11 00:40
萨拉丁是西方捧起来的,死后王朝很快衰落了,他也不是埃及人,埃及说他是民族英雄就和中国人说成吉思汗是自 ...

近现代意义上的中国就是包括蒙古族。把游牧和农耕民族分开不适用于近现代的中国。而且蒙古高原上的人群不论叫什么名字,整个地区最初的统治者那也是黄帝后裔,就算后来血源混得利害,那也依然和南边种地的那帮人是亲戚。这也是中国历史上经过那么多次游牧融人群入农耕人群,可最后北方汉人的血源结构还是和更早之前差不多的原因所在。
所以如果是古代,说成吉思汗是外国人那还可以根据时间来看可不可以,放在现代中国这个概念上,成吉思汗还真是中国历史上的人物。不能因为后来他们家的小弟中有一小部份在那成功建国就说他本人和他的族群不是中国古代的了。否则这就相当于因为有兰芳和新加坡,所以闽粤的古人就不是中国人;或者因为有越南所以赵陀和河北人(他就是河北人,和赵云是老乡,而且同县同姓的很可能是同家族)就不是中国人一样可笑了。

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: balekuzi 发表于 2021-04-12 01:45
据战研上说,凯末尔他妈祖上可能是日尔曼女奴

有多少奥斯曼的苏丹都是了,也不差凯末尔了。

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: sixxin 发表于 2021-04-14 13:29
可是,元首本人可不认同自己的奥地利人身份。甚至不愿意参加奥军,而是参加德军。如果区别不大(在元首心 ...

其实这就和商秧等人去秦国发展一样,只要是在一个认同的大族群中,是哪个国家并不重要。

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: emellzzq 发表于 2021-06-10 09:25
近现代意义上的中国就是包括蒙古族。把游牧和农耕民族分开不适用于近现代的中国。而且蒙古高原上的人群不 ...

成吉思汗和赵佗完全没有可比性,照你的说法,东亚南亚西亚只要有点混血的都是中华民族一份子了。

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: 浆糊瓶 发表于 2021-06-10 14:08
成吉思汗和赵佗完全没有可比性,照你的说法,东亚南亚西亚只要有点混血的都是中华民族一份子了。

对啊,中华这个词重新拿出来用就是为了包容尽可能多的人。不然你以为为什么前朝本朝都一直用这名字,不向以前一样换一次要改一次啊。只不过那些国外的华人不是现代中国人,但他们的华人先祖要是活动在现代中国的地界,那他们说是现代意义上的古代中国人真是一点问题都没有的。反正目前除了俄罗斯族找不到说是中华民族的古代源流征据(拿金帐罕也只能说是有关系),只能说是中华国的民族外,我国地界上其它55族应该都能装进中华民族这个大框。
成吉思汗和赵佗都是开国者,只不过成吉思汗开的国后来入主中原了,之后相对中原王朝分出去2百多年又合并了3百多年,只不过近几十年又被分出去一块。赵佗开的国分分合合(合既有合并也有臣属),但从没入主中原,现在分出去的一块和南边征服的一块一起是一个国家。我们不能因为成吉思汗开的国曾经非常强大,就用不同的标准啊~这不是随了那些用民族来分裂我国的人的意了吗。如果是那种自认为自己只是汉人,不认同自己是华人的,那是可以认为成吉思汗不是中国古人;但认同现代中华这个概念的人还不认同成吉思汗是中国古人的话,那就是双重标准了。为什么到他这就要开特例?就因为他建立的国曾经非常强大,所以他不能是中国古人?
电影《天朝王国》讲的就是这个故事吗?

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: 低熵体 发表于 2021-06-05 13:58
这没什么好说的,15世纪开始以征服君士坦丁堡的穆罕默德二世为代表的历代奥斯曼苏丹都有希腊血统呢

“雷霆”巴耶济德的母亲也是一个希腊女奴,著名的许蕾姆苏丹是乌克兰信基督教的女奴。

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: kanhai1978 发表于 2021-05-22 13:55
萨拉丁的仁慈?作为一个政治家,他本人最大的敌人不是十字军,而是阿拉伯人,快点结束战争,回头对付埃及 ...

萨拉丁首先是个政治家,干一切事都有政治考虑。但在那个下限很低的年代算是很好很仁慈了。

RE: 刚知道,萨拉丁居然是库尔德人

引用: 屁股决定脑袋 发表于 2021-06-11 14:39
萨拉丁首先是个政治家,干一切事都有政治考虑。但在那个下限很低的年代算是很好很仁慈了。

就是因为屠杀会造成反抗,打下去对萨拉丁不利,最快最好结束战争,回头收拾造反的穆斯林才是正道。
萨拉丁打败十字军占领耶路撒冷后没有屠城。在西方眼里具备威和仁。
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