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18855484753 看全部
2021-04-28 20:49
读了靖康耻感觉北宋挺惨的,徽钦二帝连同宗室子女和王公大臣以及宫女3000多人被抓到金国北方。徽钦二帝先后病死,尤其是徽宗尸骨还被金国人拿去当柴火灯油烧。徽宗皇后郑氏病死。钦宗皇后朱氏先上吊不成后投水而死。徽宗女儿茂德帝姬强迫嫁给金国大臣之后被谣传折磨到那啥而死(下体破裂)。徽宗的其他女儿和儿媳连同宫女全都被送去给金人当军妓或小妾。男的抓去作苦力。高宗的老娘韦贤妃和老婆邢氏先被金太宗完颜吴乞买召到宫中那啥了,然后连同高宗的另外2个妾和2个女儿(高宗一共5个女儿被抓)打进洗衣院当军妓,最后韦贤妃和邢夫人还被嫁给盖天大王完颜宗贤,韦贤妃还生了俩孩子。话说老爹老娘老婆女儿全被金人抓去祸害,这种奇耻大辱宋高宗也能忍下去我也是服气。
     所以我想到最后南宋人一想到靖康耻就拼死抵抗也是有道理的。不同于北宋2年就完蛋皇室一锅端,人家南宋拼死抵抗蒙古大军45年,中间还间接干死一个蒙哥大汗,直到最后崖山海战大臣抱着皇帝投海自尽,也决不投降蒙古人。话说蒙古人1276年攻破临安俘虏宋龚帝,并强迫他去了西藏当喇嘛,一直让他活到1323年因为文字狱触怒元和帝才赐死他。
     后来想了下,虽然金人和蒙古人抓了宋朝皇室,也疯狂的折磨羞辱他们,但是,好歹给人家留了条命没主动的大肆屠杀宋朝皇室后裔啊。不像蒙古大军对付西夏和金朝皇室后裔,全部杀光一个不留那种。
     题外话,蒙宋联军攻破蔡州后,南宋军队把金哀宗完颜守绪的上吊后尸体一刀劈成两半拿去领赏,将帅兵士轮奸了金哀宗的皇后,也算是为靖康耻报仇了。不知道金太祖完颜阿骨打和金太宗完颜吴乞买在天之灵看到这事儿咋想。



     对比一下明朝,皇室后裔的下场惨的一批啊。崇祯皇帝上吊后被顺治皇帝下令厚葬于田妃墓(打着为明朝报仇的旗号夺取天下),崇祯上吊之前为了不重蹈靖康耻,缴枪不缴女人,挥剑砍杀自己的妻女。他的叔叔,万历皇帝和郑贵妃最偏爱的儿子,福王朱常洵,在洛阳被李自成攻破后,被李自成抓去跟梅花鹿一起炖了。万历皇帝的弟弟,襄王朱翊铭,被张献忠攻破襄阳之后斩杀。
     对了说到那个被炖了的福王朱常洵,他的亲儿子朱由崧,南明第一位皇帝(弘光帝),也是在芜湖被清军抓获,押往北京之后连同其他王爷一起被多尔衮下令斩首。南明的其他两个皇帝;隆武帝朱聿键(封郑成功国姓爷那个),被清军攻破福建之后,连同全家妻妾老小,押往福州斩首。永历皇帝朱由榔,先流亡缅甸,在吴三桂攻破缅甸之后被缅甸王抓起来交给吴三桂。活活勒死。
     总而言之,明朝皇室后裔不论是被清军抓到,还是被农民军抓到,基本上只有一个下场,死~~~
     后来清军也用同样的标准对付太平天国王室后裔。幼天王洪天贵福被抓后苦苦哀求投诚活命,还是被凌迟。

     现在想想清朝爱新觉罗皇室和元朝孛儿只斤皇室真的是走大运了。。。
三虎 看全部
2021-04-29 00:00
袁大头笑而不语
浆糊瓶 看全部
2021-04-29 00:28
满清皇室是赶上好时代,搞复辟都保住了狗命。蒙古皇室不需要外人动手,自己内部就腥风血雨,到了外蒙时期被毛子基本除根了。
sofarsogood 看全部
2021-04-29 01:23
无论程序上还是实质上,清末都属于政权和平移交,跟宋明完全不同。

同样的道理,秦汉魏晋政权移交都算是挺和平的,都没有明面上屠杀前朝皇族的行为。除了项羽这纯tm一点都不讲究的。

当然了,如果清朝皇室是落到了南方革命党手里,那就肯定是被杀干净了,毕竟革命党平心而论是没有北洋讲究的。

至于黄金家族,本身人家属于“战略转进”,只不过其结局也是随了国名党,没被大明干死,倒是先被一帮草原绿党给杀光了。
-牧羊少年- 看全部
2021-04-29 06:12
一看到靖康,就难受。国家首脑怎么会被伏,自己也就算了,老婆孩子也被抓了,哎
吕振雨 看全部
2021-04-29 06:55
宋朝又不是只有一个皇帝是皇室,元朝不可能把所有宋朝皇室男子都送去当和尚,宋朝皇室男子得有上千人,那样太花费监视人员,最简单的办法就是,皇帝有名,那其他皇室名气就没那么大啦,蒙古大汗亲命的和尚,不知道当时的藏传佛教能不能结婚。
吕振雨 看全部
2021-04-29 06:59

引用:

sofarsogood 发表于 2021-04-29 01:23
无论程序上还是实质上,清末都属于政权和平移交,跟宋明完全不同。

同样的道理,秦汉魏晋政权移交都算是 ...

失去了特权的满人贵族,品尝亡国滋味,死就是一刀,死了好,还是活着好。
风个一 看全部
2021-04-29 08:46

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

引用:

-牧羊少年- 发表于 2021-04-29 06:12
一看到靖康,就难受。国家首脑怎么会被伏,自己也就算了,老婆孩子也被抓了,哎

国破家亡,男死女辱,这是历史常态,不算什么怪事。

而大怂的耻辱在于,他们不是拼死抵抗之后失败受辱,而是在敌人刚到城下,就主动把所有后妃公主宗室女性送到金军手中,干嘛呢?抵偿战争赔款。一个公主(宋代叫帝姬)多少银子,一个郡主多少银子,一个后妃多少银子,一个王妃多少银子,都是明码标价,童叟无欺。所有宗室女性都排好了让金军慢慢挑,年老貌丑的人家还不要。。。

遍观古今中外所有历史,怂到这个份上的,真是独此一家了。。。
xrx19891102 看全部
2021-04-29 09:03
本帖最后由 xrx19891102 于 2021-04-29 09:07 编辑

满清皇室也很惨。

自己去体会。

3月21日上午,在北京市崇文区政府的一间办公室里,醇亲王载沣的长孙金毓嶂慢悠悠地拾掇着报纸和文件。“我们家的人都不姓爱新觉罗,”这位62岁的副区长说,“都什么年代了,姓那个有点儿古怪。

非常明显,金毓属于那种希望别人尽量少地注意到自己特殊身份的皇族后裔,他拒绝接受采访,在电话中谈了谈自己对血统的态度之后,又提醒说这只是聊天,“要是你写的话我就告你。”与他的态度相似,金毓嶂虽然接受了采访,但表示,自己就是家族面对外界时惟一的代表,因为“皇族不皇族的事情老百姓感兴趣,我们自己不感兴趣”。

在身份证上,这位45岁的女画家名叫毓紫薇,其他场合又可能叫作爱新觉罗·紫薇、爱新觉罗·毓肦和紫薇·毓肦。“毓肦”这个名字是靠画画谋生之后起的,按照清皇室惯例,“肦”字带“山”字旁,可与表明辈分的“毓”字搭配。她告诉别人,爱新觉罗·毓肦是她的正式名字。姓氏的恢复对她的事业有所帮助。“画会好卖一些,”3月22日,在保利大厦的茶座里,她说,“人家一看,‘爱新觉罗’,就认你的画。”

在1970年代以前,这个满族男人默默无闻,在发表了一篇题为《岳飞是千古忠臣、民族英雄》的文章后,开始在当地引起注意。现在,他已经开始不时地在沈阳媒体上发表关于满族事务、历史和文化的意见。他称溥任为“四哥”,自称是皇族后裔,不过,他的家谱中的贵族血统的证据要追溯到努尔哈赤才可见到。
k18740 看全部
2021-04-29 09:27
赵构这人真的是一个非常恶心的人
寒雪牵魂箫 看全部
2021-04-29 09:46

引用:

吕振雨 发表于 2021-04-29 06:59
失去了特权的满人贵族,品尝亡国滋味,死就是一刀,死了好,还是活着好。

失去特权只是回归本源罢了。
mwvplayer 看全部
2021-04-29 21:44
满清贵族后裔在北京活跃得很,控制了文化界,应该收拾收拾了!
yg199350 看全部
2021-04-30 02:28
说是崇祯皇帝的两个儿子一直留在北京,隐姓埋名了很多年,但是最后还是被清朝给查出来了,全都给杀了,真有这事吗?
k18740 看全部
2021-04-30 07:27
不止皇室,整个明朝宗室被屠戮的很惨
师傅1957 看全部
2021-04-30 07:46

引用:

k18740 发表于 2021-04-30 07:27
不止皇室,整个明朝宗室被屠戮的很惨

除了屠戮外,是不是很多也由于避祸改姓了?
汉唐宋明是中国四个统治超过200年的汉人皇朝,但与刘李赵相比,朱姓的数量确实少了很多。
东城二混子 看全部
2021-04-30 07:48
明宗室多达20万,惨死的只是极少数核心成员吧。
白少流 看全部
2021-04-30 09:03

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

引用:

浆糊瓶 发表于 2021-04-29 00:28
满清皇室是赶上好时代,搞复辟都保住了狗命。蒙古皇室不需要外人动手,自己内部就腥风血雨,到了外蒙时期被 ...

要说除根,自捕鱼儿海之后元朝正统不存在了吧?后来的那些只是沾边而已
白少流 看全部
2021-04-30 09:04

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

引用:

吕振雨 发表于 2021-04-29 06:55
宋朝又不是只有一个皇帝是皇室,元朝不可能把所有宋朝皇室男子都送去当和尚,宋朝皇室男子得有上千人,那样 ...

一直独身,50岁上被干掉了
俺是打酱油的 看全部
2021-04-30 09:32

引用:

浆糊瓶 发表于 2021-04-29 00:28
满清皇室是赶上好时代,搞复辟都保住了狗命。蒙古皇室不需要外人动手,自己内部就腥风血雨,到了外蒙时期被 ...

大清皇室的确赶上了好时代,得益于文明的进步
俺是打酱油的 看全部
2021-04-30 09:35
近代在世界范围内弑君可是大罪,先不说国内会不会这么干,欧洲白皮们也是坚决反对!也没人愿意承担弑君这个责任!当年也就毛子这么干结果苏俄政府的形象在欧洲一塌糊涂
重剑无锋1977 看全部
2021-04-30 09:38

引用:

白少流 发表于 2021-04-30 09:03
要说除根,自捕鱼儿海之后元朝正统不存在了吧?后来的那些只是沾边而已

鬼力赤篡夺以后。
吕振雨 看全部
2021-04-30 16:51

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

本帖最后由 吕振雨 于 2021-04-30 17:09 编辑

引用:

东城二混子 发表于 2021-04-30 07:48
明宗室多达20万,惨死的只是极少数核心成员吧。


根据一个字不能改的皇明祖训,明朝宗室包括公主郡主县主乡君和他们的丈夫等各种人员,不是只有明皇室男子,万历三十二年(1604),徐光启记载,“隶属籍者十三万,而见存者不下八万”。十年前的记载是“隶属籍者十万三千,而见存者六万二千”,第一玉牒记载包括累计总人数和现存人口;从1594年到1604年宗室人口实际上新增人口27000余人,实际增加了18000余人,死亡9000余人。从1604年前后明末农民起义就爆发了,1644年明宗室也就八万人,排去已经出嫁的女性和他们的丈夫,也就四万,清军对明皇室王妃公主之类的行为和金军差不多,男子全部杀掉,最后死的是朱由榔一家,爱新觉罗玄烨还来了个要归还明皇室财产,引出洞,已经出嫁的公主郡主县主乡君活的的机会会多些。明朝皇帝最能生的是朱元璋,然后接着是朱祁镇,被软禁八年搞出几个儿子,他爷爷朱棣生了三个儿子,他二叔和二叔的儿子被他爸全杀了,他爸生了两个儿子,他弟弟就一个儿子,藩王妃子数量有定制,没有皇帝也就不会有那么多藩王,朱允炆留一子软禁凤阳,朱标一脉最后还是绝了。清世祖实录,顺治三年六月丁亥(十一日),“上谕”如下:
“谕兵部;闻青州大同,尚有故明亲王郡王在彼居住,恐被流言诬害,致取罪戾,尔部可令各该督抚即为查明,并其眷属拨官兵护送来京,勿致途次疏虞,违者重治。他省地方如有废藩居住者,俱令查明奏闻。”二、东华录载,顺治叁年五月壬戌条:鲁王等十一人私匿印信,图植....”三、顺治三年八月,山西巡抚申朝纪揭帖:“为顺治三年六月十日接兵部咨。转奉六月十一日上传,查报境内明季亲郡王。查有六合王朱效銮,山阴王朱廷理二人,见(现)在潞安府及蒲州居住,先行奏闻”。(六月十一日颁旨,六月十九便送抵山西太原)。 四、佚名(内阁大库档案残本缺前页)山西巡抚残本:“查解山西境内明季各郡王,计送六合王朱效銮妻母二人,保定王朱效銮妻子三人,沁源王朱效*(金和否加在一起的字)妻子及子媳五人……”五、刑部等衙门会题残本:“……及查兵部挡案,顺治三年八月三十日,宣大总督马国柱先解明季王子共九名,启奉墨勒根王俱正法讫。其九人妻孥,据解到乐昌王子孙朱一王并刘氏,第二子朱国璋妻郭氏,朱君璋之妻王氏……(一连串男女王妃子女……)又一小孩子。该部里议得,王等妇人交与户部,小孩子应斩……”
 六、顺治六年十二月十五日刑部题本,查拏逃走明宗室朱淇江等案内称:“该满洲理事官老却,同本司郎中王以约查审得,大同朔州宗室的儿子和媳妇们,兵部拏来给了厢黄旗马拉希牛彔下该都里为奴……”
东城二混子 看全部
2021-04-30 17:23

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

引用:

吕振雨 发表于 2021-04-30 16:51
根据一个字不能改的皇明祖训,明朝宗室包括公主郡主县主乡君和他们的丈夫等各种人员,不是只有明皇室男 ...

受教了,没想到大清这么绝情~~~
k18740 看全部
2021-04-30 18:21

引用:

师傅1957 发表于 2021-04-30 07:46
除了屠戮外,是不是很多也由于避祸改姓了?
汉唐宋明是中国四个统治超过200年的汉人皇朝,但与刘李赵相 ...

朱元璋起名太有个性了很好辨认
18855484753 看全部
2021-04-30 18:32

引用:

俺是打酱油的 发表于 2021-04-30 09:35
近代在世界范围内弑君可是大罪,先不说国内会不会这么干,欧洲白皮们也是坚决反对!也没人愿意承担弑君这个 ...

法鸡砍了路易十六的脑袋,腐国剁了查理一世的脑袋。没见这俩国家欧洲名声多差。
欧洲看不起苏俄根本就是苏俄经济落后并且有意识形态上面的问题~
如意吉祥 看全部
2021-04-30 19:53
我怎么觉得宋朝皇室后裔比明朝更残呢
覆铜钢 看全部
2021-04-30 20:43

引用:

xrx19891102 发表于 2021-04-29 09:03
满清皇室也很惨。

自己去体会。

这位还算明智
桥圩温泉 看全部
2021-04-30 20:50
满清在民国搞了两次复辟还啥事都没有,现在话语权还大的很呢
德迈塞夫 看全部
2021-04-30 21:33
你大清不应该对标和平退位
庚子年,八国联军攻破北京城,多少个格格、福晋、官家夫人小姐被轮奸投井上吊自尽,跟宋朝靖康之耻没有本质区别吧?
13073698920申诉 看全部
2021-04-30 22:04

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

引用:

yg199350 发表于 2021-04-30 02:28
说是崇祯皇帝的两个儿子一直留在北京,隐姓埋名了很多年,但是最后还是被清朝给查出来了,全都给杀了,真有 ...

朱三太子都不知道在哪里,
2个儿子居然在北京,不可能吧
13073698920申诉 看全部
2021-04-30 22:08

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

引用:

xrx19891102 发表于 2021-04-29 09:03
满清皇室也很惨。

自己去体会。

在1970年代以前,这个满族男人默默无闻,在发表了一篇题为《岳飞是千古忠臣、民族英雄》的文章后,开始在当地引起注意。现在,他已经开始不时地在沈阳媒体上发表关于满族事务、历史和文化的意见。他称溥任为“四哥”,自称是皇族后裔,不过,他的家谱中的贵族血统的证据要追溯到努尔哈赤才可见到。
·············这纯粹属于蹭流量的吧
弄个身份,好混口饭吃
13073698920申诉 看全部
2021-04-30 22:10

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

引用:

-牧羊少年- 发表于 2021-04-29 06:12
一看到靖康,就难受。国家首脑怎么会被伏,自己也就算了,老婆孩子也被抓了,哎

首都被围就这下场,
要么血战死光,要么被俘,要么自杀,还能怎么的
13073698920申诉 看全部
2021-04-30 22:11

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

引用:

浆糊瓶 发表于 2021-04-29 00:28
满清皇室是赶上好时代,搞复辟都保住了狗命。蒙古皇室不需要外人动手,自己内部就腥风血雨,到了外蒙时期被 ...

老毛子搞这东西还是有一套的
把你全收拾干净了
覆铜钢 看全部
2021-04-30 23:04

引用:

德迈塞夫 发表于 2021-04-30 21:33
你大清不应该对标和平退位
庚子年,八国联军攻破北京城,多少个格格、福晋、官家夫人小姐被轮奸投井上吊自 ...

没有的,对人家要服就服在这点,北京在晚清两次被占领,但整个满清宗室至少上万人几乎没受什么损失,九成九以上的宗室男女都及时在洋人眼皮底下跑路成功了
浆糊瓶 看全部
2021-04-30 23:58

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

本帖最后由 浆糊瓶 于 2021-05-01 00:42 编辑

引用:

18855484753 发表于 2021-04-30 18:32
法鸡砍了路易十六的脑袋,腐国剁了查理一世的脑袋。没见这俩国家欧洲名声多差。
欧洲看不起苏俄根本就是 ...


就这三个是欧洲历史上被处决的国王,法国大革命后波旁王朝复辟,查理一世死后儿子继位,进入现代社会的尼古拉二世被满门抄斩,连小女孩都不放过当然形象恶劣了。
吕振雨 看全部
2021-05-01 05:25

引用:

东城二混子 发表于 2021-04-30 17:23
受教了,没想到大清这么绝情~~~

朱棣一脉的皇帝总的来说是不能生的,朱棣生了三个儿子,其他有两个儿子的,有一个儿子的,有一个儿子都没有的,皇帝儿子少也就不会有那么多藩王,这些藩王大部分都死在清军手上。大清国依靠各地政权力量对明朝藩王进行长时间有计划的认真寻找精密抓捕,当然基本遗无噍类,这不是清军占领俘获一些明朝藩王后就结束了。
俺是打酱油的 看全部
2021-05-01 08:31

引用:

18855484753 发表于 2021-04-30 18:32
法鸡砍了路易十六的脑袋,腐国剁了查理一世的脑袋。没见这俩国家欧洲名声多差。
欧洲看不起苏俄根本就是 ...

请注意俺们说的是近代,也就是从19世纪中开始
俺是打酱油的 看全部
2021-05-01 08:34

引用:

浆糊瓶 发表于 2021-04-30 23:58
就这三个是欧洲历史上被处决的国王,法国大革命后波旁王朝复辟,查理一世死后儿子继位,进入现代社会的 ...

的确是,当年苏俄处决沙皇全家在全球引起轰动,对苏维埃执政形象绝对是负面!欧洲一众白皮更是愤怒
xrx19891102 看全部
2021-05-01 10:44

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

引用:

覆铜钢 发表于 2021-04-30 23:04
没有的,对人家要服就服在这点,北京在晚清两次被占领,但整个满清宗室至少上万人几乎没受什么损失,九成 ...

朱明皇室远亲一样没多大损失。损失的都是大地主级别的。

朱榕基不就是典型的皇室后代吗
覆铜钢 看全部
2021-05-01 11:15

引用:

xrx19891102 发表于 2021-05-01 10:44
朱明皇室远亲一样没多大损失。损失的都是大地主级别的。

朱榕基不就是典型的皇室后代吗

不可能是个姓朱的而且祖上是朱元璋的就抓啊

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