求问下和制导炮弹比,除穿甲弹外,没有制导的普通炮弹有那些优势? 看全部

炮弹全面制导化算是潮流。精确制导的成本居高不下,但简易制导技术也很成熟,而且成本也很低,有些国家的简易制导的修正引信炮弹成本和普通炮弹差不多,精度却提高了很多,原来十几分才能达到的效果现在只要一两发,后勤保障的难度可以降低很多,除穿甲弹外,那普通炮弹还有优势吗?
  • 2楼 ATD
  • 2021-05-11 08:23
直射距离内,大部分高初速弹还是比制导弹药,尤其是简易制导准的,甚至扩大到直瞄范围,差距都不大。。。远距离面杀伤,持续性压制射击等,不针对特定单一目标的,用制导弹药意义不大。。。制导的意义主要还是集中在打点目标,时敏目标上,对其他目标,目前自行火炮1/300到1/400的射击密集度就够用了。下一代搞激光点火/等离子点火等提高一致性,优化内弹道,能把密集度继续提高,说不定能搞到1/600级别,打20千米散步只有3-40米,还没杀伤半径大,这种情况对大部分目标都够用了。。。
现在国际上应该已经做到了在120mm以上引信上装上红外成像、GPS的MEMS器件和可控弹翼及电池,20km校正精度应该10m吧。
  • 4楼 魔舞
  • 2021-05-11 14:23
对大面积目标杀伤能力强,这时候只需要考虑范围就行了。
这个精度155破甲弹已经可以打装甲集群了
引用: ATD 发表于 2021-05-11 08:23
直射距离内,大部分高初速弹还是比制导弹药,尤其是简易制导准的,甚至扩大到直瞄范围,差距都不大。。。远 ...

我是不是可以理解为打出碾压局面后,用火炮或者利用制空优势用轰炸机进行洗地,从气势上压倒对手,例如俄罗斯用轰炸机把生锈的炸弹炸塔利班一样,要的就是这个气势

RE: 求问下和制导炮弹比,除穿甲弹外,没有制导的普通炮弹有那些优势?

引用: muye_2003 发表于 2021-05-11 14:36
这个精度155破甲弹已经可以打装甲集群了

从天而降的155破甲弹?

留条活路吧,装甲车辆已经很难过了。

RE: 求问下和制导炮弹比,除穿甲弹外,没有制导的普通炮弹有那些优势?

引用: KILLJPN 发表于 2021-05-11 18:45
从天而降的155破甲弹?

留条活路吧,装甲车辆已经很难过了。

引用: KILLJPN 发表于 2021-05-11 18:45
从天而降的155破甲弹?

留条活路吧,装甲车辆已经很难过了。

有了制导精确打击,155有没有破甲战斗部就已经不重要了,普通杀爆弹直接命中就能灭掉坦克,何况装甲车步战?
引用: kgbhxf001 发表于 2021-05-12 21:39
有了制导精确打击,155有没有破甲战斗部就已经不重要了,普通杀爆弹直接命中就能灭掉坦克,何况装甲车步 ...

连用于单兵支援迫击炮都行,那种制导的迫击炮弹主要针对的对象就是坦克的顶部这些装甲薄弱的地方
  • 11楼 ATD
  • 2021-05-13 12:28
引用: 六次魔方 发表于 2021-05-13 09:57
连用于单兵支援迫击炮都行,那种制导的迫击炮弹主要针对的对象就是坦克的顶部这些装甲薄弱的地方

连用主力是60迫,射程才1.5千米。。。少数是82/81迫,我军有特色60长迫,射程都是5千米出头,还是比坦克榴弹射程近。。。而且由于尺寸限制,迫击炮弹的破甲能力不够,对有顶部防护的90年代以后的新坦克/旧坦克改型没啥威胁,打打90年代以前没升级的老货还有机会穿。末敏弹这个尺寸放不下,威力也不足。。。

RE: 求问下和制导炮弹比,除穿甲弹外,没有制导的普通炮弹有那些优势?

引用: ATD 发表于 2021-05-13 12:28
连用主力是60迫,射程才1.5千米。。。少数是82/81迫,我军有特色60长迫,射程都是5千米出头,还是比坦克 ...

现代破甲弹技术打出口径十倍穿深不稀奇,如果是新设计生产的60口径的破甲弹,没哪种坦克可以用天灵盖硬抗垂直命中
  • 13楼 ATD
  • 2021-05-20 12:10
引用: tang20070703 发表于 2021-05-20 12:03
现代破甲弹技术打出口径十倍穿深不稀奇,如果是新设计生产的60口径的破甲弹,没哪种坦克可以用天灵盖硬抗 ...

前提是长度够,破甲吃长度,而且对炸高敏感,小口径炮弹基本别想打出5倍乃至3倍以上炸高,比如40mm榴弹发射器打的破甲弹,老弹才2英寸破甲,50mm左右,新弹也就3英寸,76mm。弹型更好的35榴的破甲弹才能打80mm破甲,60迫的弹型,顶多上150mm破甲,这还没考虑制导机构的影响,要给制导让地方,打100mm破都勉强。。。要打高破甲的长弹,那个弹型,估计也就几百米了,还不如用火箭筒。。。

RE: 求问下和制导炮弹比,除穿甲弹外,没有制导的普通炮弹有那些优势?

引用: ATD 发表于 2021-05-20 12:10
前提是长度够,破甲吃长度,而且对炸高敏感,小口径炮弹基本别想打出5倍乃至3倍以上炸高,比如40mm榴弹发 ...

制导反坦克迫击炮弹做长点也不要紧,参考口径接近的反坦克火箭弹即可,并不夸张,只要稍微上点心打出RPG的威力一点都不奇怪。
至于制导机构就更不用担心,现代制导机构可以做的足够小,让出射流通道更不是难事,不就是个小号莫林么

RE: 求问下和制导炮弹比,除穿甲弹外,没有制导的普通炮弹有那些优势?

引用: ATD 发表于 2021-05-20 12:10
前提是长度够,破甲吃长度,而且对炸高敏感,小口径炮弹基本别想打出5倍乃至3倍以上炸高,比如40mm榴弹发 ...

还有不要用35榴那种高速旋转稳定的二把刀破甲弹来类比尾翼稳定的正经破甲弹的穿深,不是一个级别的东西
  • 16楼 ATD
  • 2021-05-20 14:22
引用: tang20070703 发表于 2021-05-20 13:56
制导反坦克迫击炮弹做长点也不要紧,参考口径接近的反坦克火箭弹即可,并不夸张,只要稍微上点心打出RPG ...

60mm本来就不大,制导再小也小不到哪去。。。迫弹的弹型就很难做全口径破甲弹,身管长度才几十厘米,拉长空间不大,长弹射程怕是不如40火了,反坦克之前就被坦克和伴随步兵反了。。。
  • 17楼 ATD
  • 2021-05-20 14:24
引用: tang20070703 发表于 2021-05-20 14:00
还有不要用35榴那种高速旋转稳定的二把刀破甲弹来类比尾翼稳定的正经破甲弹的穿深,不是一个级别的东西

尾翼稳定破甲弹也是要微旋的,低速榴弹的旋转速度不高,配合反旋设计,破甲差距不大。。。

RE: 求问下和制导炮弹比,除穿甲弹外,没有制导的普通炮弹有那些优势?

引用: ATD 发表于 2021-05-20 14:24
尾翼稳定破甲弹也是要微旋的,低速榴弹的旋转速度不高,配合反旋设计,破甲差距不大。。。

尾翼稳定破甲弹微旋速度很慢,对破甲效果没有影响,只要药型罩直径达到50mm,实现类比69-3火箭弹击穿350mmRHA真心没有难度。你要知道即使米帝五十年代的老古董枪榴弹M31,66mm弹径,也有280mm穿深,现在新设计破甲弹就没有以8倍穿深往下定指标的,105坦克炮发射破甲弹的穿深都有1米阳光了。
35破的反旋设计也就比40破这个给药型罩开洞的拉胯设计好一丢丢而已。