一战僵局根本不是技术战术原因 看全部

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 闪击英雄001 发表于 2021-06-14 15:11
填土队在步兵冲击线后面,还轮不到对方炮兵来关心,炮兵首先关心的是步兵冲击波。如果对方炮兵来攻击填土 ...

与其在这里脑补,你不如去看看西线的战线布置。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: ericcui1 发表于 2021-06-14 16:02
与其在这里脑补,你不如去看看西线的战线布置。

都2021年了,这种土掉渣的原始战争没多少研究价值,随便想一下就行了,废那个劲做什么,有这时间,多了解一下纳米、电磁波、高级编程,不香么,这才是现代战争的制高点。至于一战西线,德军只要增加0.5倍兵力火力,保证顺利拿下巴黎,就是一个简单的数学问题而已。而现代战争,早已不是简单的数学问题了。
能用数量解决的问题,那都不叫问题,只有不能用数量解决的问题,那才是要命的卡脖子问题,一层被卡则层层被卡,再多的兵力也只是一堆无法组成有序体系的游兵散勇。
相比于可怕的现代战争,一战的军人其实是很幸运的,他们所处的战场环境实在太温柔了。真正体会过现代常规战争较弱一方体系破裂的绝望之后,就知道一战是多么舒服了,最起码,一战的军人还有开炮开枪相对公平决斗的机会。
现代战争,弱者甚至连开枪的机会都没有,体系就已经千疮百孔,而变成了游兵散勇,决战在开枪之前就已经完成。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 鹅公村烧鹅 发表于 2021-06-14 15:40
俄罗斯南方草原铺装道路其实比乌克兰和俄罗斯莫斯科北部大路基-莫斯科方向更少所以实际上德军后勤困难程 ...

都是土路,何来的铺装公路。后勤困难只存在于推进过快的情况中,推进过快任何时候都会引起后勤困难,法国的铺装公路够好了,向英吉利海峡奔跑几乎不费一枪一弹的德军机动部队一样有严重的后勤困难。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 有言无书 发表于 2021-06-10 15:28
你只考虑装备,没考虑战术思想,,战争理论,1战的时候,可以没有闪电战, 大纵深战略,这些理论,没有统帅 ...

机枪碉堡铁丝网算个毛线。什么大纵深闪击战,吹起来确实厉害,面对有经验有准备的对手,闪击战就是个笑话,别的不说,3公里纵深的反坦克雷场就让你头疼无比,再加上无数以88炮为核心的反坦克预备队,任你多少坦克怎么冲都只有一个死字,结果到头来还得主要依靠步兵来打穿敌人,为坦克开辟通路。步兵不打开口子,坦克就毫无用处。
引用: 闪击英雄001 发表于 2021-06-14 16:30
都2021年了,这种土掉渣的原始战争没多少研究价值,随便想一下就行了,废那个劲做什么,有这时间,多了解 ...

笑死我了,一边说没研究价值一边在疯狂起劲聊。苏维埃政府成立以后退出一战,德国把东线的人全压西线了,还不是一个样,人命在你眼里是嘛,百万百万的送?

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: Mrdaluo 发表于 2021-06-14 20:43
笑死我了,一边说没研究价值一边在疯狂起劲聊。苏维埃政府成立以后退出一战,德国把东线的人全压西线了, ...

美国参战了,自然就没有意义了。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: Mrdaluo 发表于 2021-06-14 20:43
笑死我了,一边说没研究价值一边在疯狂起劲聊。苏维埃政府成立以后退出一战,德国把东线的人全压西线了, ...

没多少研究价值不代表不可以当饭后谈资啊。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: Mrdaluo 发表于 2021-06-14 20:43
笑死我了,一边说没研究价值一边在疯狂起劲聊。苏维埃政府成立以后退出一战,德国把东线的人全压西线了, ...

1918年9月底,在法国有39个美国师(29个师参加了实战,其余各师作为补充兵员或者陆续到达),102个法国师,60个英国师,12个比利时师,两个意大利师和两个葡萄牙师——总共217个师;当面德军为193个师,奥匈军4个师,其中许多师不满员。但是庞大的美国师相当于法国师的两倍以上,约为英国师的两倍,相当于某些兵员不足的德国师的4倍。按照防线的公里计算,美军扼守约整个防线的四分之一(9月10日美军扼守157公里,比利时军扼守37公里,英军140公里,法军388公里——总共722公里)。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

本帖最后由 ericcui1 于 2021-06-14 22:57 编辑
引用: 闪击英雄001 发表于 2021-06-14 20:57
1918年9月底,在法国有39个美国师(29个师参加了实战,其余各师作为补充兵员或者陆续到达),102个法国师 ...


德军东线主力增援西线,开始Operation Michael是在1918年三月。你去查查这个时间点,前线有几个美国师?
提示:德军在三月到四月的攻势期间,一共造成协约国超过25万伤亡和被俘。其中美军只有77人。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 闪击英雄001 发表于 2021-06-14 16:30
都2021年了,这种土掉渣的原始战争没多少研究价值,随便想一下就行了,废那个劲做什么,有这时间,多了解 ...

没研究价值你发帖干什么?

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 闪击英雄001 发表于 2021-06-14 16:51
都是土路,何来的铺装公路。后勤困难只存在于推进过快的情况中,推进过快任何时候都会引起后勤困难,法国 ...

相较于铺装路面土路会导致油耗增高运力减少机械磨损加剧车辆行使速度减慢易处交通事故,德军面临的困难比纸面上看到的严重得多。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: ericcui1 发表于 2021-06-14 22:55
德军东线主力增援西线,开始Operation Michael是在1918年三月。你去查查这个时间点,前线有几个美国师 ...

1917年年中,美国就参战了,庞大的战争机器已经启动,剩下的没有意义。有这样庞大的战争机器背书,协约国在精神上已经不可能失败了。而1918年德军的几次大规模攻势,都取得了空前的战术成就,战术僵局能够依靠突然性打破,但战略僵局是无法打破的,因为总的兵力对比没有什么优势。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: ericcui1 发表于 2021-06-14 23:05
没研究价值你发帖干什么?

水一下娱乐一下不行么。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 闪击英雄001 发表于 2021-06-14 16:57
机枪碉堡铁丝网算个毛线。什么大纵深闪击战,吹起来确实厉害,面对有经验有准备的对手,闪击战就是个笑话 ...

你的理论无懈可击,就像马奇诺防线一样让我绝望,可惜我不叫古德里安

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 有言无书 发表于 2021-06-15 09:46
你的理论无懈可击,就像马奇诺防线一样让我绝望,可惜我不叫古德里安

古德里安并没有经受过有经验敌人的考验,中学生欺负小学生算什么本事,他就是一个连大纵深地雷阵都没见识过的乡巴佬,到了1944年还在迷恋密集坦克战术。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 闪击英雄001 发表于 2021-06-14 07:24
渡口摆了那么多的防空火力,俯冲轰炸机就是送死。俯冲轰炸是最容易被防空火力攻击的,俯冲角度越大越容易 ...

防空防空,十防九空,起作用的主要是德军战斗机,防空火力什么的聊胜于无罢了。英法也没有别的办法了,主要是拖时间让陆军撤出包围圈即可。另外如果效率高的话,也不会出动250架次依然无功而返了,损失反而会小一些

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

本帖最后由 他喵的八嘎 于 2021-06-15 12:22 编辑
引用: 闪击英雄001 发表于 2021-06-14 15:25
以一战西线的战术密度,无论如何都会是绞肉战。很多人幻想拿二战的摩托化装甲兵团来摆脱困境。但很遗憾,如 ...


皇帝会战德军突击队4天推进了14英里,折合22公里,人是活的,战术是活的,你可以先让暴疯突击队等步兵在装甲部队掩护下撕开缺口,然后再让装甲部队通过。一战德军的区区数辆A7V就在皇帝会战中发挥了很大作用,可惜数量太少,如果是装甲集群,英法联军就基本没有办法了。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 他喵的八嘎 发表于 2021-06-15 12:06
防空防空,十防九空,起作用的主要是德军战斗机,防空火力什么的聊胜于无罢了。英法也没有别的办法了,主 ...

英法飞机突击马斯河渡口,基本上都是被高炮打下来的,好多门高射炮都增划了好多道圈圈(划1个圈圈代表击落一架)。中高空轰炸确实不容易被高炮打中,但低空轰炸还是容易被密集高炮击落的。而像突击浮桥这样的狭小目标,非得低空轰炸才行,中高空轰炸毫无精度可言。
一战大部分指挥官都是象您这么想的,所以他们让步兵发起一次又一次进攻,结果大家都知道了。
引用: 他喵的八嘎 发表于 2021-06-15 12:20
皇帝会战德军突击队4天推进了14英里,折合22公里,人是活的,战术是活的,你可以先让暴疯突击队等步兵 ...

暴风兵的任务就是充当进攻矛头去撕开战壕怎么能跟步兵混一块
引用: 闪击英雄001 发表于 2021-06-15 07:08
1917年年中,美国就参战了,庞大的战争机器已经启动,剩下的没有意义。有这样庞大的战争机器背书,协约国 ...

美国战争机器起动速度没你想象的那么快,首先一点美军的轻武器在很长一段时间是短缺的,重武器一直短缺。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 闪击英雄001 发表于 2021-06-14 15:25
以一战西线的战术密度,无论如何都会是绞肉战。很多人幻想拿二战的摩托化装甲兵团来摆脱困境。但很遗憾,如 ...

是这么个意思
这一点你我看法一致

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 闪击英雄001 发表于 2021-05-29 15:45
说到底就是兵力不够,要是德军用200个师打英法联军100个师,你看还有个屁僵局,保证法国灭亡不比二战慢多 ...

德军无法保证你说的那么多部队的后勤,原版的施里芬计划也无法解决那么多部队离开德国后的后勤

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 狼骑兵 发表于 2021-07-04 20:49
德军无法保证你说的那么多部队的后勤,原版的施里芬计划也无法解决那么多部队离开德国后的后勤

德国沉浸于普法战争的胜利中以为靠速战速决就能打垮法国,但是德国人忘了是拿破仑3世主动率大军送上门来为普军围歼法军主力创造了机会。一战法国呆是呆了点但没有给德国这个机会。

RE: 一战僵局根本不是技术战术原因

引用: 鹅公村烧鹅 发表于 2021-07-04 21:57
德国沉浸于普法战争的胜利中以为靠速战速决就能打垮法国,但是德国人忘了是拿破仑3世主动率大军送上门来 ...

德国在国内可以保证他们计划的大军快速行动的后勤,但一战的技术无法解决他们离开铁路线后的后勤。所以德国人弄那么个计划其实相当的昭和。
引用: 狼骑兵 发表于 2021-07-05 11:00
德国在国内可以保证他们计划的大军快速行动的后勤,但一战的技术无法解决他们离开铁路线后的后勤。所以德 ...

德国忽视了普法战争是拿三送肉上门才导致普军速胜,普军后勤问题拿三帮助解决了一大半。另外一个生动例子就是张灵甫往口袋里钻三天被歼,李天霞龟速运动全身而退。
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