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qiusiyu123 看全部
2021-06-10 21:43
本帖最后由 qiusiyu123 于 2021-06-11 22:20 编辑

其实还差了一个171山地重机枪,会不会是占地太大没地方摆了
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锂解者唐小林 看全部
2021-06-10 21:48
本帖最后由 锂解者唐小林 于 2021-06-10 21:50 编辑

轻武器得加强,体现大国形象,而且可以减少步兵伤亡

中国枪械发展方向:高质高价高精度高初速、高膛压高装药量高截面动能强穿甲远射程!


中国枪械一定要抛弃为全面战争而准备的:低价低质低膛压,高性价比大批量的发展思路!当然这种枪械准备产能准备应对全面规模战争是可以的。所谓的全面战争就是和美帝打世界大战时!只有美帝可以封锁中国!对台对印通通用好的!
而要发展用于局部战争的,注重减少伤亡,提升单兵作战效果的枪械:高价格、高质量、高可靠、高精度、高初速、高膛压、高装药量、高穿甲能力和远射程的枪械!
虽然现在枪械作用已经大幅度下降了,但也不要以为枪械不重要,而要看到枪械是最基本的单兵作战武器,枪械性能下降会造成某些作战任务不能及时完成,某些自卫功能不能及时达到!飞机大炮是重要,但飞机大炮不是和枪械一个生态位的,战场上死亡最多的还是步兵!从伤亡仗来算,装备好枪很有必要!
生育率很不理想,都已经开放三胎了,预计三胎还是不会提升生育率!因此伤亡代价就会极高!所以枪械性能才是考虑重点,而不能是去人海战术时代的低价格枪械。那么这些年枪械技术有哪些进步?应该开发什么样的弹药体系?
首先,枪械弹药体系考虑三个重要技术趋势:1技术进步带来弹壳质量大幅度下降。2技术进步使枪械膛压提升。3技术进步使远射能力和实现可能性大幅度提升。
技术进步也使后坐力有所降低。技术进步也使发射药有小幅度进步。
外部因素就是:1机械化水平提升和外骨骼使士兵负重大幅度提升。2营养水平提升,使中国人(士兵)平均身高和体重都有进步,负重能力提升,承受后坐力的能力提升!
任务背景就是:防弹衣技术进步,对于枪械的穿甲能力要求提升,对于枪械的截面动能要求提升!
再说下合金枪管情况,镍大概100元一公斤,加点其它金属,合金原元素价格不到150元,加工费按3倍计算,一公斤600元,一只枪,枪管应该不到2公斤,这样一只枪最多因为枪管贵1200元,带来的却是膛压的大幅度提升,从而使穿甲能力和射程大幅度提升!
再说下镍的量,中国一年用100万吨镍,加工200万支枪,平均用镍一公斤,需要2000吨镍,这些镍对于一年的镍都是很小的影响,中国锂电池一年用镍都有20万吨(50万吨三元前驱体)!
分析清楚背景了,才用共同讨论的基础。那么基于这个基础,应该设计什么样的弹药体系呢?希望大家提出自己的看法。

那么大家觉得应该怎么选择?
自动步枪进化之路:一战到二战之间是自动武器圆头冲锋枪弹;二战出现更尖头的中间威力弹药,截面动能提升了;越战出现更加尖头的小口径枪弹 截面动能进一步提升;现在要进一步提升尖头化,截面动能进一步提升。这就是武器单兵自动武器进化的过程。
关于自动步枪弹,我设想的是:5.8mm,2600J,400mpa到450mpa的膛压,500mm左右的枪管。6克的弹头,修长的低阻力弹头,930m/S的初速,有效射程1000米。
据统计,在现代反后坐力技术的前提下,人体承受连射武器还有精度的动能上限是2600J,如何在2600J以内做出更小的口径很重要。因为更小的口径意味着截面动能大,射程远,穿甲能力强。



关于中口径狙击步枪和机枪弹,说说我的选择,.300 PRC,我们来看下其性能:Hornady .300 PRC,弹长94mm,发射225格令(14.58克)的弹头,初速878m/s,枪口动能5620焦耳。
在海拔910m处,可以超音速飞行约2000码1829m;估计海平面也超过1600米的超音速飞行距离,超过了8.6mm弹。
如果采用更轻一点的弹头,提高一点初速,也能达到1500m的超音速飞行距离。
同时使用最新的轻合金弹壳,使整个弹重控制在30克以内。使用聚合物弹壳,弹重可以控制在25克以内,与现在的枪械弹药重量相同。
这样就可以取代54R了。而且可以做到机枪弹狙击弹共同。
后坐力,单发也不是完全不能接受。就是枪管要长,膛压比较高。当然美国能解决,我国没有理由解决不了,无非就是多用点高级合金枪管,价格贵一点。现在生育率这么低,贵点但是好是值得的。同轴机枪也有这个取代弱鸡的5.8mm同轴机枪;步兵班机枪可以远距离射击,对于防弹衣也有比较好的穿透作用;狙击枪用这个,远距离射击。简直完美!
那么您认为直接选.300PRC是不是最好的机枪和狙击步枪共用弹药呢?为什么呢?说出您的理由!

因为枪械单价低!一个歼二十一亿美元!一把高大上的步枪1万元(95才3000元)!全军200万人,加上一些贵一些的枪和弹药,300亿就可以换装高大上的枪械!而且这个可以是很多年的,换装周期算15年吧!实际上不至15年,一年20亿元!也就3架歼二十,一艘054,三分之一艘055,100辆99A!
资源上,也就多多消耗了2000吨镍,这是平时的镍不是世界大战时的镍!一年消耗才100多吨,全国镍消耗的万分之一!您跟我说消耗的巨大的资源?
15年,可以生产歼二十800架以上,054 30艘以上,055生产30艘以上。这些装备都是边际效用递减的。
而枪械作为士兵最贴身的装备,对于提升士气,提升b格作用巨大!比如维护部队,当地的恐怖分子不懂什么飞机大炮,认为飞机大炮都是神仙之作。而枪械都懂的。如果装备的枪械不如恐怖分子,是会很掉价的。就像美国人统治世界要练肌肉一样!
再者装备好的枪,在局部战争中,特种作战中确实可以达到更好的作战效能,比如美帝的反恐战争;俄罗斯的叙利亚战争;各种各样的巷战!
您还认为一年20亿花得不值吗?
qiusiyu123 看全部
2021-06-10 21:51

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

锂解者唐小林 发表于 2021-06-10 21:48
轻武器得加强,体现大国形象,而且可以减少步兵伤亡

中国枪械发展方向:高质高价高精度高初速、高膛压高 ...

还在这兜售你那套呢
-牧羊少年- 看全部
2021-06-10 21:51
看到新手枪了,哇偶!
sghaiy 看全部
2021-06-10 21:53
再来一把比短突更短的pdw型突击步枪,还有一把7.62半自动狙,基本上就全了。
nfslxd 看全部
2021-06-10 22:03

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

锂解者唐小林 发表于 2021-06-10 21:48
轻武器得加强,体现大国形象,而且可以减少步兵伤亡

中国枪械发展方向:高质高价高精度高初速、高膛压高 ...

见了棺材也不落泪,铁汉子,佩服。
爪子拍 看全部
2021-06-10 22:05

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

锂解者唐小林 发表于 2021-06-10 21:48
轻武器得加强,体现大国形象,而且可以减少步兵伤亡

中国枪械发展方向:高质高价高精度高初速、高膛压高 ...

每个贴都回一遍?
987ls654 看全部
2021-06-10 22:24
好呀好呀 努力顶
abcdefg1234567 看全部
2021-06-10 22:26

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

锂解者唐小林 发表于 2021-06-10 21:48
轻武器得加强,体现大国形象,而且可以减少步兵伤亡

中国枪械发展方向:高质高价高精度高初速、高膛压高 ...

轻武器对现代战争几乎没有什么影响,况且很多效果都能自造。
绿色兵团 看全部
2021-06-10 23:24
因为171不是建设厂生产的
夸克鸟kuakeniao 看全部
2021-06-10 23:25
基本快全套了
红鹰传说 看全部
2021-06-11 00:01
762通机如同闪电般归来了
dahai01 看全部
2021-06-11 00:50
远看很洋货,近看还是土匪造。
不是元帅 看全部
2021-06-11 06:53
终于走上光明大道了,有点高大上的感觉了
StarFAlcon 看全部
2021-06-11 07:15
8.6这个口径怎么好像无声无息的。
wang1068 看全部
2021-06-11 08:26
问一下,这回全摆出来,是大领导来视察吗?
幻影4000 看全部
2021-06-11 08:30
我靠,漂亮,妥妥的民主范,手枪爱了爱了
长日 看全部
2021-06-11 09:10

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

sghaiy 发表于 2021-06-10 21:53
再来一把比短突更短的pdw型突击步枪,还有一把7.62半自动狙,基本上就全了。

比短突更短的PDW突击步枪不就是95短吗
sghaiy 看全部
2021-06-11 09:14

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

长日 发表于 2021-06-11 09:10
比短突更短的PDW突击步枪不就是95短吗

95无托系列已经淘汰了啊
antirp 看全部
2021-06-11 09:23

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

dahai01 发表于 2021-06-11 00:50
远看很洋货,近看还是土匪造。

哈哈哈,笑痛肚子
红色勋爵1918 看全部
2021-06-11 09:23
缺8.6通机和7.62高精度半自动、8.6高精度半自动.
wang1068 看全部
2021-06-11 09:33
191精确步枪的枪管和新班机的枪管差不多一样长
上将2009 看全部
2021-06-11 09:41

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

wang1068 发表于 2021-06-11 09:33
191精确步枪的枪管和新班机的枪管差不多一样长

我记得精确射手步枪可以配弹鼓,在关键时刻应该可以临时当班用机枪用。
wenshr7 看全部
2021-06-11 10:03
长枪模样大赞,手枪看这有点猥琐
dizangli1 看全部
2021-06-11 10:11
通机是奶头弹?
dizangli1 看全部
2021-06-11 10:11
新刺刀挺好看的
bilei-1984 看全部
2021-06-11 10:25
瞬间高大上    牛逼的军工
海津见 看全部
2021-06-11 10:26
高清图在这里啊
wang1068 看全部
2021-06-11 10:53

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

绿色兵团 发表于 2021-06-10 23:24
因为171不是建设厂生产的

这会有垄断调查吗
dizangli1 看全部
2021-06-11 10:54
新冲,警用四面导轨,军用不加
qiusiyu123 看全部
2021-06-11 11:23

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

dizangli1 发表于 2021-06-11 10:54
新冲,警用四面导轨,军用不加

需要的时候直接用螺丝拧上去的事
老狼正宗 看全部
2021-06-11 11:28

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

wang1068 发表于 2021-06-11 10:53
这会有垄断调查吗

调查建设厂垄断?你还要命不要?
740159711 看全部
2021-06-11 11:40

引用:

abcdefg1234567 发表于 2021-06-10 22:26
轻武器对现代战争几乎没有什么影响,况且很多效果都能自造。

信息化,智能化,AI评估才是方向。火力基本够了。有效打击才重要。轻武器也就那样。
上将2009 看全部
2021-06-11 11:43

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

dizangli1 发表于 2021-06-11 10:11
通机是奶头弹?

据说是,也就是7.62*51的,但材料、火药、弹头结构可能一如既往的兔版!
abcdefg1234567 看全部
2021-06-11 12:04

RE: 新一代轻武器全家福

本帖最后由 abcdefg1234567 于 2021-06-11 12:05 编辑

引用:

740159711 发表于 2021-06-11 11:40
信息化,智能化,AI评估才是方向。火力基本够了。有效打击才重要。轻武器也就那样。


有些方向比如发射可制导的子弹(美国已经做出来了),对付多轴无人机的用于步枪的瞄准火控系统(以色列做出来了,美国在测试),用于40毫米枪挂榴发射的微型无人机(澳大利亚做出来了),还有通用于迫击炮,榴弹发射器,步枪,火箭筒的通用火控装置(美国做出来了),这些才是目前有点意思的轻武器方向,至于什么枪,弹都没太大意义,比如塑料弹壳,虽然减重增加弹药量,但除非世界大战,那点收益远不如改造生产线成本高,原来说7.62NATO弹要被小口径子弹取代,结果现在因为作战距离加大,防弹衣普及又活过来了,重新应用在步枪上,各国轻武器区别没那么大,米帝跑到阿富汗才发现游击队的李恩菲尔德步枪更有效。至于95加模块,改造一下护手和提拔就行,不是多大的事,AUG下一代不还是无托,无托有托根本没意义,关键是弹药,如果弹药换了,比如换成6.5格林德尔,那换枪才有点意义。前一阵子塞尔维亚就搞了新步枪两种口径,一种是传统7.62X39弹,另一种就是6.5格林德尔。中国现存5.8弹量太大,根本不可能换。如同,越南选择新步枪,测下来发现加力尔ACE精度最高,比毛子的AK103还高(隔壁有个帖子),但又没钱赶时髦上小口径弹,7.62X39弹的生产厂是现成的,就直接引进全套加力尔ACE7.62X39口径版的生产线不是挺好?
leonardo 看全部
2021-06-11 12:05

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

锂解者唐小林 发表于 2021-06-10 21:48
轻武器得加强,体现大国形象,而且可以减少步兵伤亡

中国枪械发展方向:高质高价高精度高初速、高膛压高 ...

轻兵器真没你说的那么重要,正规战里就是正规军单兵自卫用的
正规军火力输出靠各种炮
ATD 看全部
2021-06-11 12:06

引用:

红色勋爵1918 发表于 2021-06-11 09:23
缺8.6通机和7.62高精度半自动、8.6高精度半自动.

没第一个了,通机不会搞两种。。。第二个看191枪族支持换口径不,其他的悬。。。第三个没有需求,又不反器材。。。
leonardo 看全部
2021-06-11 12:06

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

dizangli1 发表于 2021-06-11 10:54
新冲,警用四面导轨,军用不加

因为用不到
leonardo 看全部
2021-06-11 12:07

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

wang1068 发表于 2021-06-11 09:33
191精确步枪的枪管和新班机的枪管差不多一样长

但是强度完全不同,班机的枪管是加厚的,持续火力强多了
wang1068 看全部
2021-06-11 12:08

RE: 新一代轻武器全家福

引用:

上将2009 发表于 2021-06-11 11:43
据说是,也就是7.62*51的,但材料、火药、弹头结构可能一如既往的兔版!

那就是重视穿甲喽

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