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标准版123 看全部
2021-06-12 13:42
开征房产税、遗产税,理性来说,当然是谁相关财富多,谁就多交点税。但现实来说,谁财富多呢?一是利益相关者,他们会专门搞一套制度来征自己的税吗?不太可能。二是有钱的圈外人,你征他的税,他就移民。

那好,我们妥协一下,不征这些权贵和富人的税,把重点放在中产阶级。他们是社会发展的主力军,虽然单个交税不多,但数量庞大,交税的人多。你重点征他们的税,他们心里肯定不,于是社会加速躺平。

那么再妥协一下,重点征底层人的税。他们又没多少财富用来交税,是吧。

所以,阶梯的、合理的房产税、遗产税方案,在我国不可能实行。
ATD 看全部
2021-06-12 14:45
按这说法,个人所得税都没得征了。。。
标准版123 看全部
2021-06-12 14:54

引用:

ATD 发表于 2021-06-12 14:45
按这说法,个人所得税都没得征了。。。

个税开征的时候,我国农民还在交农业税呢。现在是什么年代,你动一下既得利益者的财产试试。
lovever 看全部
2021-06-12 15:09
整了遗产税就不用整房产税了,不动产又搬不走,最后要不要继承嘛?要继承就要被宰一刀,比房产税靠谱多了。
有水有鱼 看全部
2021-06-12 15:10
那农业税取消个人所得税怎么不一块取消?
lovever 看全部
2021-06-12 15:22

引用:

有水有鱼 发表于 2021-06-12 15:10
那农业税取消个人所得税怎么不一块取消?

农业税是针对农民收税,而农民是恰好又是低收入群体,
个税是对所有人一视同仁,两者能相提并论吗?
ATD 看全部
2021-06-12 15:28

引用:

标准版123 发表于 2021-06-12 14:54
个税开征的时候,我国农民还在交农业税呢。现在是什么年代,你动一下既得利益者的财产试试。

那既得利益者现在干嘛不取消个税?
满江红遍 看全部
2021-06-12 16:44
税总是要收的,就看收的方法。
liyuanbav5 看全部
2021-06-12 16:58
权贵富人阶级你zf可以他们征个xx税,但是暗地里起码还会开个后门把这钱最少补回去,或者更多。
tianmashan 看全部
2021-06-12 17:41
底层的生产力太低了,不必指望底层的30%人口交多少税。
chy15 看全部
2021-06-12 18:16
全世界统一征税还差不多,其实凭中美的体量,要凌压各个避税天堂是很容易的,关键是有人牵头,各大国统一战线。
四十七度 看全部
2021-06-12 19:28
房产税牵扯太多,相关联的东西也太多,而且征收方法也要考虑现实。
想全面开征,早的很。
unvscsms 看全部
2021-06-12 19:37

引用:

ATD 发表于 2021-06-12 15:28
那既得利益者现在干嘛不取消个税?

个税主要是工薪阶级在缴,开工资时直接就扣掉了
ATD 看全部
2021-06-12 19:45

引用:

unvscsms 发表于 2021-06-12 19:37
个税主要是工薪阶级在缴,开工资时直接就扣掉了

个税起征点按公布的五等收入,高收入档都有一部分够不到。。。考虑到一部分人被平均的情况,至少中高收入档有很大一部分没到,和近70%的人无关吧。。。(刚查了一下各省职工平均工资,没看全,不过也没看到哪个过个税起征点的,中位数工资应该更低了)。。。
ATD 看全部
2021-06-12 19:47

引用:

unvscsms 发表于 2021-06-12 19:37
个税主要是工薪阶级在缴,开工资时直接就扣掉了

所以正好是楼主说的中产阶级以上的人群主要交个税。。。然后楼主论证的是不能对中产阶级以上专门收税,会被反对掉。。。
liusha777 看全部
2021-06-12 19:49
所有的税都是中产税
毕竟最没xx性、最一盘散沙的群体,天然韭菜,割死了一批正好给底层人民提供阶级上升的流动性空间,皆大欢喜
unvscsms 看全部
2021-06-12 19:49

引用:

ATD 发表于 2021-06-12 19:47
所以正好是楼主说的中产阶级以上的人群主要交个税。。。然后楼主论证的是不能对中产阶级以上专门收税,会 ...

中产阶级也是工薪阶级的一部分。富人用公司避税很容易。个税主要就是拿工资的这部分人缴的。
ATD 看全部
2021-06-12 19:51

引用:

unvscsms 发表于 2021-06-12 19:49
中产阶级也是工薪阶级的一部分。富人用公司避税很容易。个税主要就是拿工资的这部分人缴的。

但主楼和下面都没提工薪阶层这个概念,这概念太宽了,争论的主要是中产阶级。。。
斯坦尼斯 看全部
2021-06-12 19:56

引用:

标准版123 发表于 2021-06-12 14:54
个税开征的时候,我国农民还在交农业税呢。现在是什么年代,你动一下既得利益者的财产试试。


移民?
至少目前中国还能保证不把人赶出最后一套房子……
你去美国试试?
住大街和公园吧……记住了,要住真正的公园,私人公园要看资本的心情。
美国99%运动,收尾就是以占据私人地产为借口,强令运动者排队下跪挨个喷辣椒水。
你不怕,你可以去。
swy19892 看全部
2021-06-12 19:58
敢打赌吗?
swy19892 看全部
2021-06-12 19:59
顺便说一下,房产税已经有试点了
火星地主 看全部
2021-06-12 19:59

引用:

ATD 发表于 2021-06-12 14:45
按这说法,个人所得税都没得征了。。。

个人所得税。可以明的收入,还有暗的收入。这个很容易搞。房地产的话。每一幢都有名有姓。收税那就有意思了。
ATD 看全部
2021-06-12 20:04

引用:

火星地主 发表于 2021-06-12 19:59
个人所得税。可以明的收入,还有暗的收入。这个很容易搞。房地产的话。每一幢都有名有姓。收税那就有意思 ...

工资收入不是人的全部收入,所以征税可以接受。房产也不是人的所有资产,怎么就不能接受了?有钱搞多余房子的又不只有房产一个途径。。。
火星地主 看全部
2021-06-12 20:12

引用:

ATD 发表于 2021-06-12 20:04
工资收入不是人的全部收入,所以征税可以接受。房产也不是人的所有资产,怎么就不能接受了?有钱搞多余房 ...

遗产税奢侈税和房产税。就是用来对付富人的。这三大税种能够大幅度削减富豪的财富。要收这个税前提几乎直接就是财产公开。那些有权的显然是不愿意的。所以要他们推出这些政策是很难的。。我说的是这个意思。
cityfarmer 看全部
2021-06-12 20:16
收税一个是导向问题,一个是操作问题。
导向上按道理应该是鼓励劳动致富鼓励创新致富,不鼓励占有资源致富和财产累积致富。目前的国情恰恰相反,最大量的税是雁过拔毛型的,抑制财富流动。
在操作上,中国国情太复杂,应该根据地方经济特点和社会情况来实行,实际上不宜一刀切,比如房产税。
liusha777 看全部
2021-06-12 20:23

RE: 阶梯式的合理房产税、遗产税的想法,在我国不太可能实行

引用:

火星地主 发表于 2021-06-12 20:12
遗产税奢侈税和房产税。就是用来对付富人的。这三大税种能够大幅度削减富豪的财富。要收这个税前提几乎直 ...

到需要担心公开这地步的有权的人,他们也不担心代持,普通炒房的团队都不担心
而且吧,房产这玩意是资产,最简单的,人家提前转给个公司,然后倒几手控股,这个不想公开太容易了

现在主要问题是房产税这玩意根本不可能补贴上土地出让金的窟窿,甚至连以往的利息都补不上,很多地方政府挺不住,不说扩大发展,有底气广泛征收而不让地方运营雪崩的只有一二线城市和少数强地方(比如义乌这样的)
但这种地方嘛,上海重庆试点十年了吧,房产税对房价毫无卵用,总征收金额相对地方开支也寥寥无几
abcdefg1234567 看全部
2021-06-12 20:51
主要还是名不正言不顺,程序上走不下去,别讲什么该不该收,都不是私人财产,你怎么收?程序正义这块虽然不像西方那样特别讲究,但也是越来越重视,如果自己带头违反正序正义,那下面人怎么看?要么换个名头,别说什么房产税,改个名字叫房屋使用费,和物业费也不冲突。
有水有鱼 看全部
2021-06-12 21:13

引用:

lovever 发表于 2021-06-12 15:22
农业税是针对农民收税,而农民是恰好又是低收入群体,
个税是对所有人一视同仁,两者能相提并论吗?

看看现在农村土地流转后,那些大户收入估计不会比你少。个税执行超额累进税率,怎么是对所有人一视同仁?
颜射 看全部
2021-06-12 22:09

引用:

abcdefg1234567 发表于 2021-06-12 20:51
主要还是名不正言不顺,程序上走不下去,别讲什么该不该收,都不是私人财产,你怎么收?程序正义这块虽然不 ...

停车费叫资源占用费
混混兔X 看全部
2021-06-12 22:31
卖地由税收代收还不清楚吗

开发商可以憋着购地款一点一点给地方政府,却不敢如此对待税务。而税务理论上可以抽走资金无视地方政府。

这是中央对地方卖地的干预,许多地产商一下就资金紧张。同时,也是全面房产税的前兆。

至于楼主,呵呵~( ̄▽ ̄~)~
lovever 看全部
2021-06-12 23:33

RE: 阶梯式的合理房产税、遗产税的想法,在我国不太可能实行

引用:

有水有鱼 发表于 2021-06-12 21:13
看看现在农村土地流转后,那些大户收入估计不会比你少。个税执行超额累进税率,怎么是对所有人一视同仁?

农业大户收入多了,你以为个税会放过他?
个税征收标准对所有人一致,超额累进对所有人都超额累进。
如果针对农民收农业税合理,
那是不是可以针对工人收工业税?
是不是可以针对服务业收第三产业税?
起码的逻辑呢?
gabbyz 看全部
2021-06-13 00:06
其实房产税应该改为房产空置税比较妥当
空置税相当于对奢侈性消费征税,毕竟你占有社会资源却不使用。同时拥有多套住房的潜在意义就是把房子当作投资品,那么对于投资行为征税争议就比较小了。具体的,比如首套房免征,第二套房征收,第三套房加重征收等等。而且还可以与房屋租赁挂钩,租赁出去的可以减免一部分空置税。当然房租本身也是要房东交所得税的。
启航太阳系 看全部
2021-06-13 01:25

RE: 阶梯式的合理房产税、遗产税的想法,在我国不太可能实行

引用:

liusha777 发表于 2021-06-12 20:23
到需要担心公开这地步的有权的人,他们也不担心代持,普通炒房的团队都不担心
而且吧,房产这玩意是资产 ...

还有房贷和月供,房产税赶不上月供的零头,但雪崩了会破坏月供。
国外老房子没多少房贷。
有水有鱼 看全部
2021-06-13 10:23

RE: 阶梯式的合理房产税、遗产税的想法,在我国不太可能实行

引用:

lovever 发表于 2021-06-12 23:33
农业大户收入多了,你以为个税会放过他?
个税征收标准对所有人一致,超额累进对所有人都超额累进。
如 ...

有的地方一个农民有十几亩承包地,你认为政府会找他收个人所得税吗?
liangdabendan 看全部
2021-06-13 10:34

引用:

liusha777 发表于 2021-06-12 20:23
到需要担心公开这地步的有权的人,他们也不担心代持,普通炒房的团队都不担心
而且吧,房产这玩意是资产 ...

不能这样直接比较,房产税是细水长流,土地出让金是寅吃卯粮。土地出让金是不可持续的,韭菜都买不起了,以后政府割什么?
lovever 看全部
2021-06-13 10:34

引用:

有水有鱼 发表于 2021-06-13 10:23
有的地方一个农民有十几亩承包地,你认为政府会找他收个人所得税吗?

一个人能种几十亩地吗?
不用请人请机器买种子化肥农药保险防天灾人祸虫害,
最后一亩收成一千多斤卖给收购商三千多块,
承包几十亩地就能发财,
那为什么农民是最低收入群体?
为什么农民不得不出来打工去工厂工地干活?
uhh 看全部
2021-06-13 13:41

引用:

liusha777 发表于 2021-06-12 20:23
到需要担心公开这地步的有权的人,他们也不担心代持,普通炒房的团队都不担心
而且吧,房产这玩意是资产 ...

只要从首套房开始征收,每套3%,就是稳定的税源。公务员是人民公仆,还有为经济做出过大贡献的人,这两个群体应该区别对待,税率优惠到0.05%,这样既体现全体交税的公平,也考虑了实际情况的灵活
有水有鱼 看全部
2021-06-13 14:33

RE: 阶梯式的合理房产税、遗产税的想法,在我国不太可能实行

引用:

lovever 发表于 2021-06-13 10:34
一个人能种几十亩地吗?
不用请人请机器买种子化肥农药保险防天灾人祸虫害,
最后一亩收成一千多斤卖给 ...

现在一人不能种十几亩地?你生活在哪个年代!你能分清税收是怎么收的吗。农民种地有成本,是不是上班拿工资就没有成本啊?
yzhn301 看全部
2021-06-13 14:51
该收的税就要收,光想困难,就什么事情多别干了
lovever 看全部
2021-06-13 17:56

引用:

有水有鱼 发表于 2021-06-13 14:33
现在一人不能种十几亩地?你生活在哪个年代!你能分清税收是怎么收的吗。农民种地有成本,是不是上班拿工 ...

一个人种几十亩,
那是你一个人种的?
那是你请了别人,请了机器帮你种的?
照你说的富士康郭台铭一个人生产了苹果。
你自己耕种试试,2亩地的花生你一个人挖到吐血,挖到出芽长秧子都挖不出来。
十亩地的棉花你一个人收堆都都收不了,
2亩地的玉米不找人脱粒,你自己要剥一整个冬天。
你做过几天农民呢?
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