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狗熊二 看全部
2021-06-14 23:39
本帖最后由 狗熊二 于 2021-06-14 23:44 编辑

我们应该制定一个国产的指令集
虽然说arm的指令集不受美国的限制,但并不表示英国不会限制中国使用
所以我们要出一个国产精简指令集和一个复杂指令集

以备不时之需
先不要管这个指令集在国际上能不能用主要是国内使用

要不断完善更新这个指令集
特别是现在鸿蒙系统的出现。可以为国产的指令集。提供软件基础
魔舞 看全部
2021-06-14 23:43
risc-v了解一下。
狗熊二 看全部
2021-06-14 23:45

引用:

魔舞 发表于 2021-06-14 23:43
risc-v了解一下。

这个我知道,说是开源的。但是他的主导者依然是西方。
魔舞 看全部
2021-06-14 23:48

引用:

狗熊二 发表于 2021-06-14 23:45
这个我知道,说是开源的。但是他的主导者依然是西方。

13个理事中10个是中国企业。

谁主导谁?
cmgy 看全部
2021-06-15 00:04
龙芯已经实现了你的愿望。似乎你已经很久没有关注过微电子领域了。
lead 看全部
2021-06-15 00:08

引用:

狗熊二 发表于 2021-06-14 23:45
这个我知道,说是开源的。但是他的主导者依然是西方。

你想多了,开源项目各玩各的,虽然源头都是RISC-V。但说句难听一点的话,西方能主导个屁。要不然linux全世界也不会有那么多个版本。
flight771 看全部
2021-06-15 00:27
何止国产的RISC,CISC,还要有VLIW,国产的中间格式码,
rick365 看全部
2021-06-15 00:32

引用:

狗熊二 发表于 2021-06-14 23:45
这个我知道,说是开源的。但是他的主导者依然是西方。

先担心linux好了
海陆空火 看全部
2021-06-15 00:47

引用:

cmgy 发表于 2021-06-15 00:04
龙芯已经实现了你的愿望。似乎你已经很久没有关注过微电子领域了。

龙芯指令集已经有知识产权风险,和MIPS有瓜葛说不清,也没实际产品发布。
申威更合适,实现了无任何疑虑的知识产权风险,产品也出来好几代了,证明了没有任何问题。
狗熊二 看全部
2021-06-15 06:58

引用:

魔舞 发表于 2021-06-14 23:43
risc-v了解一下。

刚才我在网上看了个新闻,说英特尔准备收购这个公司了。
专业调侃师 看全部
2021-06-15 06:59
中国确实需要自己能控制的指令集,但具体是哪一个,还需要观察。。。
魔舞 看全部
2021-06-15 07:17

引用:

狗熊二 发表于 2021-06-15 06:58
刚才我在网上看了个新闻,说英特尔准备收购这个公司了。

risc-v不是一家“公司”,拜托把情况搞清楚再说。
魔舞 看全部
2021-06-15 07:35

引用:

海陆空火 发表于 2021-06-15 00:47
龙芯指令集已经有知识产权风险,和MIPS有瓜葛说不清,也没实际产品发布。
申威更合适,实现了无任何疑虑 ...

你确定risc-v没有实际产品发布?
benemorphy 看全部
2021-06-15 07:47
传统的CPU,即使有自己的指令集,外面还要包一层兼容的壳,要不然现有的生态没有办法转移。新的存算一体机制的CPU,也许可以组织一些团队携手,形成我们自己的指令集,作为标准推广
海陆空火 看全部
2021-06-15 08:37

引用:

魔舞 发表于 2021-06-15 07:35
你确定risc-v没有实际产品发布?

搞risc-v架构的产品也没有什么限制,但是这里有些人脑子不好使,认为要制定一个国产的指令集,所以有必要给他们科普一下:

中国第一个国产CPU,方舟一号就是采用的自定义指令集。

晚方舟一年出生的龙芯,采用的却是MIPS架构的指令集,在当时没有获得MIPS的授权下偷偷摸摸的做了。后面又去买了MIPS的专利授权。做了20年的MIPS架构的产品,最近才搞了个自定义的loongarch,被买下了MIPS中国区专利权的芯联芯说是侵权了MIPS架构并且已经发起了仲裁。Wave Computing破产后更名为MIPS Techgologies继承原来的MIPS专利权,loongarch与MIPS之间的专利权之争恐怕成为泥潭。

再晚一些的申威,买断了alpha的技术资料,再创造发展成为了拥有完全自主知识产权的的SW64指令集。alpha的早期专利也都已经完全过去,SW64指令集没有任何知识产权疑虑,产品也推出来了两三代。
zizhulin010 看全部
2021-06-15 08:58

RE: 我们应该制定一个国产的指令集

引用:

狗熊二 发表于 2021-06-15 06:58
刚才我在网上看了个新闻,说英特尔准备收购这个公司了。

英特尔要收购的sifive公司只是使用risc-v指令集的设计公司,并不是开源基金会
魔舞 看全部
2021-06-15 09:06

引用:

海陆空火 发表于 2021-06-15 08:37
搞risc-v架构的产品也没有什么限制,但是这里有些人脑子不好使,认为要制定一个国产的指令集,所以有必要 ...

他们没搞清楚就来说,也真是醉了。
zhg9970026 看全部
2021-06-15 09:47
现阶段中国缺少这方面的环境氛围和基础,等过几年就好了。
rick365 看全部
2021-06-15 09:52
本帖最后由 rick365 于 2021-06-15 09:57 编辑

搞套精简指令集就够了,像英特尔的u已经融合risc技术了

苹果的pc用的是arm

当年ibm,sun的服务器用的也是risc

霓虹的超算用的是arm
闪电Ⅱ 看全部
2021-06-15 10:42
loongarch喽
rick365 看全部
2021-06-15 10:45
市场需要统一的标准,厂商又不愿为他人做嫁衣,所以开源符合各方的利益。
pkupzj 看全部
2021-06-15 14:43
龙芯已经出来了
pkupzj 看全部
2021-06-15 14:45

RE: 我们应该制定一个国产的指令集

引用:

海陆空火 发表于 2021-06-15 00:47
龙芯指令集已经有知识产权风险,和MIPS有瓜葛说不清,也没实际产品发布。
申威更合适,实现了无任何疑虑 ...

龙芯最新的芯片就是龙芯架构。你所谓的知识产权纠纷,就是个笑话
海陆空火 看全部
2021-06-15 14:51
alpha的早期专利早已经过期,申威的自主指令集sw64也已经推出多代产品,具有完全自主的知识产权。
龙芯去年才推出来loongarch,而且龙芯长期和MIPS合作,loongarch在知识产权上很难自清。MIPS架构的国外专利方MIPS Technologies也依然存在,国内又有外资控股的芯联芯在看守。loongarch将来的发展和推广必定是一路泥潭。
如果一定要选一个国产指令集,推荐干干净净的SW64指令集。
海陆空火 看全部
2021-06-15 14:57

引用:

pkupzj 发表于 2021-06-15 14:45
龙芯最新的芯片就是龙芯架构。你所谓的知识产权纠纷,就是个笑话

申威的自主知识产权的SW64指令集芯片都发布好几代产品了,服务器32核桌面4核,要自主有自主要性能有性能。

龙芯有啥?最新的已发布产品还是MIPS架构的3A4000,使用了MIPS R5的向量指令专利和虚拟化指令的专利。没发布的芯片也要拿出来充数?就四核芯,还是靠AMD授权的HT总线拼出来的小水管16核?产品落后申威好几代,知识产权不清不楚,靠美国MIPS授权的专利能有好?
OwO 看全部
2021-06-15 15:07
龙芯有LOOGARCH
申威也有自己的指令集,所以你这个问题是伪问题。
还是生态问题。
inmark2013 看全部
2021-06-15 15:14
国内巨头都扎堆rv了没必要重复造轮子,应该把精力放在量子计算、存内计算、AI等新领域标准上
lead 看全部
2021-06-15 15:15

引用:

海陆空火 发表于 2021-06-15 14:57
申威的自主知识产权的SW64指令集芯片都发布好几代产品了,服务器32核桌面4核,要自主有自主要性能有性能 ...

龙芯是给党政军用的,不是给你们普通人用的。还有那个龙芯御用写手铁流,只许提龙芯国产自主其它一律不许国产自主。你发这个揭龙芯老底,等会儿就有人站出来叫你闭嘴。我以前在龙芯吧吃过这个亏,兄弟保重。
ak777 看全部
2021-06-15 15:17
本帖最后由 ak777 于 2021-06-15 15:25 编辑

现阶段 进入 linux上游内核中国指令集有三个:

1、龙芯LoongArch
2、中天微 C-SKY,被平头哥收购后,似乎C-Sky已经不再发展了
3、上海芯旺微电子,KungFu指令集,主要是汽车电子、嵌入式等

申威没有独立机器码

至于RV,处于分裂状态

loongArch有部分基础指令集合RV很像,基础指令几乎可以兼容,高级指令RV都是互不兼容的。

LoongArch的好处是留有足够的扩展,几乎可以纳入今后的所有指令,就好像python一样,什么语言都可以往里面填
lead 看全部
2021-06-15 15:17

引用:

inmark2013 发表于 2021-06-15 15:14
国内巨头都扎堆rv了没必要重复造轮子,应该把精力放在量子计算、存内计算、AI等新领域标准上

量子计算、存内计算、AI我们也是处于领先地位,水平和美国差不多。
inmark2013 看全部
2021-06-15 15:48
rv的最大作用是建立工业标准,并在标准的基础上衍生各种DSA,只要厂商提供标准接口扩展指令集肿么折腾都没问题
pkupzj 看全部
2021-06-15 16:52

RE: 我们应该制定一个国产的指令集

引用:

海陆空火 发表于 2021-06-15 14:57
申威的自主知识产权的SW64指令集芯片都发布好几代产品了,服务器32核桌面4核,要自主有自主要性能有性能 ...

自己看,https://www.bilibili.com/video/BV1v5411c7iU?from=search&seid=15077522841297683362
第一高手 看全部
2021-06-15 21:32
应该出一个中文指令集

凡是用英文字母的指令集都是买办
狗熊二 看全部
2021-06-15 21:56

引用:

pkupzj 发表于 2021-06-15 16:52
自己看,https://www.bilibili.com/video/BV1v5411c7iU?from=search&seid=15077522841297683362

那军用的或者是特殊部门政府使用的,喜欢用哪个就哪个,但是你用的必须出一个统一的精简指令集和一个复杂的指令集。哪怕现在你不用,你也要。有一个纯国产的。在国内可以使用的 CPU指令集。你先不要管国外的系统跟软件支不支持你这个指令集。它主要是作为一个备份。现在国内的话,手机操作系统有鸿蒙。电脑操作系统的话就有很多记忆Linux开发系统。
rick365 看全部
2021-06-15 23:10

引用:

狗熊二 发表于 2021-06-15 21:56
那军用的或者是特殊部门政府使用的,喜欢用哪个就哪个,但是你用的必须出一个统一的精简指令集和一个复杂 ...

linux也是开源的,基金会在美国。

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