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尘世游人 看全部
2021-06-15 10:42
台积电5月营收约为新台币1,123.6亿元,较上月增加0.9% ,回升力道略微低于预期,但还是比去年同期增加了19.8%。从台积电的4月和5月营收来看,6月营收必须强劲回升到1,400亿元之上,才能达成财测。

累计台积电2021年1至5月营收约为新台币5,860亿8,500万元,较去年同期增加了17.1%

不过,从单月营收表现来看台积电5月营收回升力道略低于预期,法人认为,可能还是受到大客户苹果和新台币升值的双重影响。

法人表示,每季的最后一个月往往是台积电客户拉货旺季,尤其,苹果即将展开下半年新iPhone处理器拉货,台积电6月业绩可望弹升,第2季营运目标应可顺利达成,季营收将约129亿至132亿美元,不排除有机会刷新单季业绩历史新高纪录。

高效能运算需求持续成长,是推升台积电第2季业绩攀高的主要动力,只是5nm制程尚未达经济规模,随着5nm制程比重提升,台积电第2季毛利率可能下探49.5%至51.5%,营业利益率为38.5%至51.5%,双率将较首季下滑。

https://m.chinaflashmarket.com/news/industry/174777
尘世游人 看全部
2021-06-15 10:59
本帖最后由 尘世游人 于 2021-06-15 11:06 编辑

去年的时候就说过,华为暂时离开台积电之后,高制程工艺绝对有很大的影响。
一群人疯狂的说,没有影响,因为有很多的厂商加入来填补产能空缺。

事实上,后面加入的很多厂商的确填补了不少的空缺产能,但是都是在7nm这个位置上玩(含6nm),让这些人上5nm根本就不积极。
目前已知的订单只有苹果的5nm还在台积电继续玩,占其总份额的85%以上,还有一个是AMD计划上5nm,但是量并不够。

自从2015年,台积电的16nm开发成功之后,基本上都是只有苹果与华为这2家,敢于花重金与台积电一起对新工艺的合作开发与需求。
本质上算是一种鞭策刺激作为,特别是台积电的7nm的开发成功,更是甩开了所有的竞争对手,有点和当年的牙膏厂类似,无敌是多么寂寞。

但是,我们都知道,资本更在意的是成本与收益,这也是为什么大部分厂商都去7nm,也很少上5nm。
特别是像高通,你以为他不知道三星工艺的好坏?还不是因为人家三星给出来的价格才优惠了。

所以,单靠苹果一家是不行的,台积电得再找一个类似于“华为”的大玩家,敢于重金一起对新工艺的开路与探索才行,而不是找一堆吃着成熟工艺红利玩家(当然这些玩家带来的收益也是很可观的)。
740159711 看全部
2021-06-15 11:12
除了华为还有哪家有那么高的追求,规模,利润率?三星?
rick365 看全部
2021-06-15 13:23

RE: 台积电:5月营收回升力道低于预期,6月苹果拉货有望弹升

本帖最后由 rick365 于 2021-06-15 13:32 编辑

引用:

尘世游人 发表于 2021-06-15 10:59
去年的时候就说过,华为暂时离开台积电之后,高制程工艺绝对有很大的影响。
一群人疯狂的说,没有影响,因 ...


amd和联发科也要上5nm,高通可能把5nm芯片转给台积电。

英伟达也要上5nm,不确定是三星还是台积电。


在日前JP摩根的大会上,AMD CEO苏姿丰谈到了下一代处理器的进展,确认5nm工艺的Zen4处理器Genoa进展顺利,让人满意,该处理器将于2022年问世。

联发科CEO蔡力行曾公开透露,联发科5nm旗舰芯片将采用台积电5nm工艺打造,目前已经接近流片,意味着芯片设计完成了,正处在后面的测试验证阶段。

根据产业链传出的消息显示,联发科目前已经向台积电预定每月至少2万片的5nm制程产能,以此来打造天玑2000系列旗舰处理器。
罗衫浪子 看全部
2021-06-15 13:36

RE: 台积电:5月营收回升力道低于预期,6月苹果拉货有望弹升

引用:

rick365 发表于 2021-06-15 13:23
amd和联发科也要上5nm,高通可能把5nm芯片转给台积电。

英伟达也要上5nm,不确定是三星还是台积电。 ...

这些上的不是最新制程,明年AMD上5nm的时候,苹果在台积电可能会上3nm,但是只有苹果一家用最先进制程是不可靠的,况且苹果也不是一直对先进制程热情,当年7nm EUV就只有华为一家上,苹果选择了7nm DUV+。
rick365 看全部
2021-06-15 13:42

引用:

罗衫浪子 发表于 2021-06-15 13:36
这些上的不是最新制程,明年AMD上5nm的时候,苹果在台积电可能会上3nm,但是只有苹果一家用最先进制程是 ...

IT之家消息,目前联发科不仅量产进度与苹果相当,而且将新一代5G旗舰芯片的制程生产由5nm升级到了4nm,同时还开出3nm产品。
rick365 看全部
2021-06-15 13:46
Zen5家族会使用台积电3nm工艺,后者预计今年内级试产,明年下半年大规模量产,当然首先采纳的还是苹果。
罗衫浪子 看全部
2021-06-15 15:43

RE: 台积电:5月营收回升力道低于预期,6月苹果拉货有望弹升

引用:

rick365 发表于 2021-06-15 13:42
IT之家消息,目前联发科不仅量产进度与苹果相当,而且将新一代5G旗舰芯片的制程生产由5nm升级到了4nm,同 ...

让联发科先出5nm吧,就别3nm了。
5nm在哪呢?我怎么没有看到呢。
cc1969 看全部
2021-06-15 16:00
华为被打击后,苹果使用最新制程的动力在减弱,这个是不争的事实。本来苹果操作系统对硬件的使用就比安桌要更好一些,现在对硬件的追求应该没那么强烈了。
cc1969 看全部
2021-06-15 16:01
换个角度看,也是手机和芯片制造这个环节的新情况,对台积电也是个巨大的风险点
cc1969 看全部
2021-06-15 16:06
华为力推鸿蒙,用软件来延长大量华为以前机型的使用寿命,也大幅减少了对高端手机处理器的需求。
cc1969 看全部
2021-06-15 16:13
其实,个人以为,国内如果有软件开发团队,基于鸿蒙开源系统,为OVM一年前的主要机型匹配成第三方系统,将进一步大幅压缩国内新手机销量,对台积电的压力也会迅速增大。
haoyanghotel 看全部
2021-06-15 16:38

引用:

尘世游人 发表于 2021-06-15 10:59
去年的时候就说过,华为暂时离开台积电之后,高制程工艺绝对有很大的影响。
一群人疯狂的说,没有影响,因 ...

或许这会是台积电走向衰弱的一个转折点!
尘世游人 看全部
2021-06-15 16:46

引用:

rick365 发表于 2021-06-15 13:23
amd和联发科也要上5nm,高通可能把5nm芯片转给台积电。

英伟达也要上5nm,不确定是三星还是台积电。 ...

联发科的天玑2000使用的是台积电6nm(即7nm的优化版)工艺,即使如此也要比三星的5nm更加稳定高效很多。

联发科官方只提到过6nm线路,以及未来“可能”会上5nm,从来没有提到过3nm(至少目前没有)。
目前唯一提到与曝光的3nm工艺厂商,只有苹果与华为,但是后者因为被限制最多只能流片不能大批量生产,所以只有苹果独家在上3nm。

英伟达高端有意向上台积电的7nm,中低端继三星的,暂时并无5nm计划。

AMD确定上5nm,但是要到2022年左右。

可能你们根本就没有明白我想说的,我说的是,目前没有或缺少敢于花重金投入,以及积极去开拓新工艺的玩家。

都是在等着前面开荒拓地与躺雷,然后成熟稳定之后,后面才来吃红利。
尘世游人 看全部
2021-06-15 16:57

引用:

haoyanghotel 发表于 2021-06-15 16:38
或许这会是台积电走向衰弱的一个转折点!

衰弱至少暂时不会,光凭台积电的7nm的红利就会吃好几年。

就像打天下的时候,有几个将军非常强,敢于对前面未知凶险的地方一起探索发现与征服占领,后来者再来这些地方就很成熟稳定的经营了。

一旦,缺少或减小对未知的地方探索发现的事,那么都是开始了坐享其成的开始阶段。

这些过程不用说,大家懂的这个道理,古往今来太多的例子。
尘世游人 看全部
2021-06-15 17:02

引用:

rick365 发表于 2021-06-15 13:23
amd和联发科也要上5nm,高通可能把5nm芯片转给台积电。

英伟达也要上5nm,不确定是三星还是台积电。 ...

联发科天玑2000
台积电6nm工艺制程
CPU:1xA78(3.0)+3xA78(2.6)+4xA55(2.0)“1+3+4”的架构
GPU:G77MC9
armfans 看全部
2021-06-15 21:24

引用:

尘世游人 发表于 2021-06-15 17:02
联发科天玑2000
台积电6nm工艺制程
CPU:1xA78(3.0)+3xA78(2.6)+4xA55(2.0)“1+3+4”的架构

你这不是乱弹嘛,你说的规格是天玑1200出货很久了,天机2000肯定是5或4nm(否则与1200雷同),A79/X1/X2都有可能
armfans 看全部
2021-06-15 21:28

引用:

cc1969 发表于 2021-06-15 16:13
其实,个人以为,国内如果有软件开发团队,基于鸿蒙开源系统,为OVM一年前的主要机型匹配成第三方系统,将 ...

你觉得这可能嘛,2010年开始我还做过安卓ROM,后来团队(网络论坛组织的人)解散,那时候我在南研所上班是兼职做rom,总体来看无钱途,除非华为撒钱才会有人积极去做鸿蒙rom,否则很快陷入无动力,无钱途,无未来状态,自然就消失了
尘世游人 看全部
2021-06-15 21:46
本帖最后由 尘世游人 于 2021-06-15 21:49 编辑

引用:

armfans 发表于 2021-06-15 21:24
你这不是乱弹嘛,你说的规格是天玑1200出货很久了,天机2000肯定是5或4nm(否则与1200雷同),A79/X1/X2都 ...


上面的是把天玑1000系看混了,不改了!
刚刚查了一下天玑2000,联发科的计划是在2022年Q1上市,计划上的确是台积电的5nm。
规格与现有的天玑1000类似,1+3+4结构,IP升级为A710+A510种G710
但和我想表达说的,并没有问题冲突!

台积电的工艺规划:
7nm、7nm+、7nmEUV+、6nm
5nm、5nm+、4nm
3nm、3nm+、2.5nm?
尘世游人 看全部
2021-06-15 22:49

引用:

armfans 发表于 2021-06-15 21:28
你觉得这可能嘛,2010年开始我还做过安卓ROM,后来团队(网络论坛组织的人)解散,那时候我在南研所上班是 ...

我记得我是在2011前后开始接触安卓的,但一对比苹果就感觉安卓界面太丑了,也没有苹果好用。
之后买过买安卓机,也帮朋友抢过小米,那个时候我一个朋友是开手机店的,抢到给我们50-200的红包,那个时候卖小米手机还能有不错的利润。
再之后就是刷机,没办法当时的安卓太垃圾了,个人比较喜欢“乐蛙”的包,都打算学习自己去修改之类。
可能是太懒或太忙,又或者说苹果的太省心了,就不玩了。
但是当时市场上,都TM全是小电池配各种奇葩所谓的高配置(什么2000+配2k等等),特别是苹果那破信号,各种受不了。
这个时候华为的Mate7出来了,当时我看了老板他在用,就玩了几下,发现这和想要的手机很符合,才开始慢慢切换的。
cc1969 看全部
2021-06-16 10:59

RE: 台积电:5月营收回升力道低于预期,6月苹果拉货有望弹升

引用:

armfans 发表于 2021-06-15 21:28
你觉得这可能嘛,2010年开始我还做过安卓ROM,后来团队(网络论坛组织的人)解散,那时候我在南研所上班是 ...


此一时彼一时也,这几年国内的OVM基本上有了自己的基本盘,瓜分了华强北的山寨机市场。但现在,又不同了,第三方ROM出现有了很大的可能。OVM的系统,有了大量广告,第三方ROM出现,不管是不是你以前那种环境,华为出不出钱,都有了出现的商机了,不管是推广软件,还是留置少量广告,都是有可能的。这个也是目前对付芯片产能不足的客观需求。如果有这样的系统,我的手机还可以再战2年。
cc1969 看全部
2021-06-16 11:05

RE: 台积电:5月营收回升力道低于预期,6月苹果拉货有望弹升

引用:

armfans 发表于 2021-06-15 21:28
你觉得这可能嘛,2010年开始我还做过安卓ROM,后来团队(网络论坛组织的人)解散,那时候我在南研所上班是 ...

现在真有这种可能性了。想想现在的非华为4G存量手机,那些625处理器,跑鸿蒙没有一点问题,系统精简后,就凭流畅这一点也足以留住天量的用户。
wnhb 看全部
2021-06-16 11:22

引用:

cc1969 发表于 2021-06-16 11:05
现在真有这种可能性了。想想现在的非华为4G存量手机,那些625处理器,跑鸿蒙没有一点问题,系统精简后, ...

换个系统手机就能多用二年,又一个巨大的风口来了
wxzxf 看全部
2021-06-16 12:07

引用:

cc1969 发表于 2021-06-16 11:05
现在真有这种可能性了。想想现在的非华为4G存量手机,那些625处理器,跑鸿蒙没有一点问题,系统精简后, ...

只要升级效果明显,肯定有人会干,友商不愿干才好,这样对第三方就有足够的吸引力,这就是商机
cc1969 看全部
2021-06-16 12:13

RE: 台积电:5月营收回升力道低于预期,6月苹果拉货有望弹升

引用:

wxzxf 发表于 2021-06-16 12:07
只要升级效果明显,肯定有人会干,友商不愿干才好,这样对第三方就有足够的吸引力,这就是商机

是的啊。小米的策略软处,恰好正是鸿蒙可以发力之处。小米的硬件利润率低,系统大量植入广告,靠这种模式获取利润。现在MIUI新版本BUG不少,再加上广告烦人,存量机器数量又是天量,商机还是很大的,正是第三方ROM大展身手的地方。同时可以一石二鸟,减小台积电的市场需求。鸿蒙,不把手机这块做大,基本上没有出路。
因忒恩特 看全部
2021-06-16 12:30

引用:

cc1969 发表于 2021-06-16 12:13
是的啊。小米的策略软处,恰好正是鸿蒙可以发力之处。小米的硬件利润率低,系统大量植入广告,靠这种模式 ...

第三方rom从哪拿收益?hms的广告收入是华为的,从ophm做成适配安卓的ui版本大概需要500万行代码,此后还要人维护解决bug,这些投入靠什么收回。
cc1969 看全部
2021-06-16 14:28

RE: 台积电:5月营收回升力道低于预期,6月苹果拉货有望弹升

引用:

因忒恩特 发表于 2021-06-16 12:30
第三方rom从哪拿收益?hms的广告收入是华为的,从ophm做成适配安卓的ui版本大概需要500万行代码,此后还 ...

以开源鸿蒙版本为基础修改出来的系统,华为的HMS已经不在里面了。至于赢利模式,由市场去创造吧,我觉得这么大的流量入口,不会没有人动心的,这类手机以亿为单位,数量还在个位中位数。
因忒恩特 看全部
2021-06-16 15:39

引用:

cc1969 发表于 2021-06-16 14:28
以开源鸿蒙版本为基础修改出来的系统,华为的HMS已经不在里面了。至于赢利模式,由市场去创造吧,我觉得 ...

以前的刷机包都是用官方放出来的固件改出来的,成本很低,系统维护由提供固件的厂商提供,所以个人也能做出三方rom。你现在的要求是让小厂自己做一个UI,并提供后续服务,这根本不是一个级别的工作量,技术要求也不在一个层次。除非华为自己做一个,否则不会有那个组织搞的了。当然,还有一个办法就是,华为把手机鸿蒙开源出来,这样就很容易做出第三方刷机rom。
cc1969 看全部
2021-06-17 10:02

RE: 台积电:5月营收回升力道低于预期,6月苹果拉货有望弹升

引用:

因忒恩特 发表于 2021-06-16 15:39
以前的刷机包都是用官方放出来的固件改出来的,成本很低,系统维护由提供固件的厂商提供,所以个人也能做 ...

华为把手机鸿蒙开源出来,方便第三方做刷机rom,这种可能性同样是存在的。其实,华为的选择并不多,鸿蒙不把手机这块市场做出来,根本没有出头之日。手机是最关键的市场。

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