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江西巡抚 看全部
2021-06-15 10:42
本帖最后由 江西巡抚 于 2021-06-15 10:48 编辑

       今年4月份上海车展,长城汽车高产如母猪,弄了多少新车来参展,估计一时半会儿数不过来,让人眼花缭乱,也让我产生了强烈的质疑:长城汽车现在的研发实力就这么碾压全球了吗?或者说大多数都是粗制滥造的残次品?什么初恋、赤兔,不知所以,坦克300刚火,就从WEY品牌独立出去,迷之操作,WEY品牌也怼了三款车上来,好家伙。
       谈谈个人看法吧,欢迎轻怕。
       1、我认为长城的产品线要精简,大量同质化(动力总成和底盘)的产品,只是壳不同,其实很多是没有存在的必要的,HAVAL品牌能打的三四个车型,远胜于换壳的十几个车型。
       2、坦克品牌独立对WEY品牌的打击巨大,失去了坦克300这类能走量的车型,WEY品牌的经销商该如何生存?WEY品牌的初衷本是定位高于HAVAL,坦克品牌不独立出去的话,对WEY品牌的知名度是大有助益的,“炮”皮卡往高就是坦克平台,日后诞生高端越野皮卡也是可行,让坦克平台形成专攻越野的SUV和皮卡家族,有跑量的车型,对于一个品牌的存活是至关重要的。
       3、长城现在的低价皮卡也要适当提升档次,“炮”皮卡下放点技术就拔高了长城风骏系列,“炮”皮卡本身也是可以不用单独存在的,太低价的风骏终究会阻碍长城的品牌提升战略。
       4、WEY品牌搞出来坦克300在20万以上市场算是站住了脚跟,本可借势舍弃20万以下市场的,专攻20万+级别的,跟HAVAL拉开明显差距,明晰WEY品牌的豪华品牌定位,但又被长城玩砸了。比方说WEY摩卡弄出来就可以了,定价更低的WEY拿铁、WEY玛奇朵压根就不需要去上市,相关技术做适当取舍,用于HAVAL品牌即可。
       5、WEY品牌即将要出来的轿车,不要去搞什么复古造型、复古内饰了,复古本身就是一种抄袭,是没有创造性的可耻行为,你一个新生的品牌,去复啥古?主打智能、豪华、技术先进,应该成为WEY品牌(坦克平台除外)的调性,而不是去迷恋20万以下的市场。
       6、长城最合理的品牌线应该只有四条:①风骏这类性价比皮卡;②哈弗这类性价比SUV;③魏派定位豪华、科技、智能,子品牌坦克专攻硬派越野;④欧拉这类新能源车。
纸芝居 看全部
2021-06-15 10:53
长城现在是5000亿的车企了。比亚迪是7000亿了
脉动地球 看全部
2021-06-15 11:17
也许内部山头林立。
点点的 看全部
2021-06-15 11:37
别说子品牌那些玩意了,先老老实实的把车的命名弄好吧,什么初恋,赤兔,各种猫狗,什么玩意啊
江西巡抚 看全部
2021-06-15 11:38

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

脉动地球 发表于 2021-06-15 11:17
也许内部山头林立。

我看到的都是短期内割韭菜的行为,每个品牌独立出来就会诞生一位老总,这位老总为了短期利润好看,对魏建军有所交代,长期性的战略问题就会被忽视。各品牌之间是不能去比拼短期盈利指标的,但大多数私企老板还真喜欢看手底下一群高管互相PK,互相看不顺眼,互相明争暗斗,自己充当至高无上仲裁者的角色,够恶趣味吧?
江西巡抚 看全部
2021-06-15 11:39

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

点点的 发表于 2021-06-15 11:37
别说子品牌那些玩意了,先老老实实的把车的命名弄好吧,什么初恋,赤兔,各种猫狗,什么玩意啊

割韭菜,下一波换个名继续割。
姒文命 看全部
2021-06-15 11:43
楼主说的有道理,但是对于长城来说放弃低端市场风险太大,之前冲击高端失败时候都是拿h6家族垫底
姒文命 看全部
2021-06-15 11:44

引用:

江西巡抚 发表于 2021-06-15 11:39
割韭菜,下一波换个名继续割。

也不算吧,只能说长城还是想着尽量细分产品去推广引流。
姒文命 看全部
2021-06-15 11:45

引用:

点点的 发表于 2021-06-15 11:37
别说子品牌那些玩意了,先老老实实的把车的命名弄好吧,什么初恋,赤兔,各种猫狗,什么玩意啊

长城动物园嘛,毕竟掌门人是军队退役回来的,军队这地方挺迷恋三德子动物园。
江西巡抚 看全部
2021-06-15 11:56

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

本帖最后由 江西巡抚 于 2021-06-15 11:59 编辑

引用:

姒文命 发表于 2021-06-15 11:43
楼主说的有道理,但是对于长城来说放弃低端市场风险太大,之前冲击高端失败时候都是拿h6家族垫底


其实按我规划的四大品牌线,都是性价比突出的,高端有高端的性价比,就是你花了这么多钱买WEY品牌,长城就该给到你物有所值的体验,性价比绝对高于合资车,只是换了对标对象。要达到让人一眼看到WEY品牌,就知道这车是20万以上的。别看现在纯电车卖得死贵,过几年走量的还是得下降到一二十万的区间,这是国情决定的。锁定价格区间印象,现在不做,以后也绕不过去。
姒文命 看全部
2021-06-15 12:18

引用:

江西巡抚 发表于 2021-06-15 11:56
其实按我规划的四大品牌线,都是性价比突出的,高端有高端的性价比,就是你花了这么多钱买WEY品牌,长 ...

魏派话,技术和哈弗系列没本质上区别。。。只靠外观内饰区分话还是得降价那不就是老路子。豪华品牌本质上就是在有技术之后讲故事给消费者听,关键是魏派没故事也没有技术更加没持续投入。
jolyloe 看全部
2021-06-15 12:45
我倒是觉得长城应该请个好设计师,设计在退步
第三轨道 看全部
2021-06-15 12:48
WEY要活下去只能电动化。
kutoo 看全部
2021-06-15 12:59
国内车厂都喜欢多生孩子好打架,吉利奇瑞都一样。
sword_aeolus 看全部
2021-06-15 13:29

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

jolyloe 发表于 2021-06-15 12:45
我倒是觉得长城应该请个好设计师,设计在退步

请不来,长城的企业文化本质上还是靠模仿的地方小厂。WEY开了个自主向上的好头,但是设计师Pierre要求在上海设立设计中心,雇佣全中国最有才华的年轻人为长城做设计,老魏没同意,后来Pierre就离职了。后来的情况正如你所见,燃油都在拉皮,欧拉都在抄袭

当年WEY出来,大街上无论开好车开便宜车的,都觉得造型很赞!
zxx524 看全部
2021-06-15 14:09
科技以换壳为本嘛,本身长城技术就弱,调教也不咋滴,多换壳多生孩子好打架,市场露脸的机会多,用十多个品牌型号打人家一个,露脸的机会多最后成交的机会也会多。

幕隐夏 看全部
2021-06-15 14:14

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

zxx524 发表于 2021-06-15 14:09
科技以换壳为本嘛,本身长城技术就弱,调教也不咋滴,多换壳多生孩子好打架,市场露脸的机会多,用十多个品 ...

弱没关系比亚迪燃油也很弱,这么多年积累也起来 然后换壳不是不能好歹风格统一点,企业气质很重要 吉利是吉利风格领克是领克风格 宝马有宝马风格 比亚迪这么多年dragon设计风格比亚迪的气质也慢慢出来提到比亚迪的设计就知道是dragon 而你说长城反而很难提出标志性的设计元素【h6大嘴? wey还是大嘴】
zxx524 看全部
2021-06-15 14:54

引用:

幕隐夏 发表于 2021-06-15 14:14
弱没关系比亚迪燃油也很弱,这么多年积累也起来 然后换壳不是不能好歹风格统一点,企业气质很重要 吉利是 ...

一把手喜欢呗,短期效果快,反正干几年走人,至于以后咋样跟我无关。
幕隐夏 看全部
2021-06-15 15:00

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

zxx524 发表于 2021-06-15 14:54
一把手喜欢呗,短期效果快,反正干几年走人,至于以后咋样跟我无关。

所以无语就欧拉 黑猫白毛 kcar设计 到好猫闪电猫直接保时捷山寨风。而且很关键是闪电猫那比例并不好看太窄了 圆润车体没有足够宽度是压不住的,而且说设计长城一开始底子还是不错的隔壁比亚迪比长城拉胯的多。现在。。而且不得不说老王还是愿意为好的设计花钱了 弄了黑水晶。 搞不懂为什么要为设计中心抠门【又不是没钱】
特警4587 看全部
2021-06-15 15:02

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

江西巡抚 发表于 2021-06-15 11:56
其实按我规划的四大品牌线,都是性价比突出的,高端有高端的性价比,就是你花了这么多钱买WEY品牌,长 ...

电动车有不一样的地方,降价要看电池成本,只要电池的成本还是居高不下(特别是生产动力电池所需的某些材料价格下不来,那样电动汽车成本下降空间有限。

很多企业抬高电车价格是为了卖油车。
江西巡抚 看全部
2021-06-15 15:06

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

本帖最后由 江西巡抚 于 2021-06-15 15:09 编辑

引用:

特警4587 发表于 2021-06-15 15:02
电动车有不一样的地方,降价要看电池成本,只要电池的成本还是居高不下(特别是生产动力电池所需的某些材 ...


电池一定会大降价,一个原因是技术进步,另一个原因是电动车销量大了之后与电池降价是互为促进的关系。哪天售价降到燃油车水平,老百姓自然而然用脚投票,这一天注定是要来临的。
jolyloe 看全部
2021-06-15 18:42

引用:

江西巡抚 发表于 2021-06-15 15:06
电池一定会大降价,一个原因是技术进步,另一个原因是电动车销量大了之后与电池降价是互为促进的关系。 ...

比油车成本低很难,现在各种补贴下还是比油车高出不少
Old_dream 看全部
2021-06-15 18:45
本帖最后由 Old_dream 于 2021-06-15 18:55 编辑

长城炮目前口碑不错,但是这个发动机的耐用程度。。。
我怕过两年,大江南北又都是日产、五十铃的皮卡。
特警4587 看全部
2021-06-15 20:10

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

江西巡抚 发表于 2021-06-15 15:06
电池一定会大降价,一个原因是技术进步,另一个原因是电动车销量大了之后与电池降价是互为促进的关系。 ...

那要看需要多长时间。
sword_aeolus 看全部
2021-06-16 09:39

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

幕隐夏 发表于 2021-06-15 15:00
所以无语就欧拉 黑猫白毛 kcar设计 到好猫闪电猫直接保时捷山寨风。而且很关键是闪电猫那比例并不好看太 ...

这个和创始人的思路与企业文化有很大关系:

长城的一切思路就是赚钱,一切向利润看齐,所有省下的前就是利润,反映在长城的毛利水平很高;

比亚迪是另外一种思路:我用创新性的办法把高技术的好东西做便宜,相信一定有人会买。比亚迪同行业横向对比,实际上是个利润里不高的公司,特别是汽车业务。
jicheng 看全部
2021-06-16 10:11
掌舵人的知识储备很重要,没有这个就无法做正确的决策。汽车最重要的是动力系统,油车体现不出来太大差别,换壳就可以,问题是现在处在动力系统换代的时候,这招不太灵了,再加上不够吉利有噱头,只能多立几个品牌,感觉就是黔驴技穷了。
姒文命 看全部
2021-06-16 10:25

引用:

Old_dream 发表于 2021-06-15 18:45
长城炮目前口碑不错,但是这个发动机的耐用程度。。。
我怕过两年,大江南北又都是日产、五十铃的皮卡。

中国市场上长城皮卡还是销量不错的。
江西巡抚 看全部
2021-06-16 10:33

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

sword_aeolus 发表于 2021-06-16 09:39
这个和创始人的思路与企业文化有很大关系:

长城的一切思路就是赚钱,一切向利润看齐,所有省下的前就 ...

企业文化真的很重要,车企在品牌运营方面,一定要让经销商有利可图,才会有一大帮人真心实意帮车企做大做强。长城是做皮卡起家的,皮卡业务不会丢,好在皮卡也不算乘用车。但乘用车领域,绝对是不能超过三个品牌的,最好还是缩减到两个品牌,往后无论是HAVAL品牌还是WEY品牌,也都是避无可避要投产新能源车型的。品牌一多,车企的小心思是总有一帮新进经销商为每个品牌开疆拓土的,销量总和还是会大于两三个品牌运营的效果,但这种想法是短视的。国产车因为之前固有的廉价形象,搞一个高端品牌刷新刷新价格天花板是无可厚非的,眼光还是要立足长远。
兔子最爱红烧肉 看全部
2021-06-16 11:13

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

姒文命 发表于 2021-06-15 11:43
楼主说的有道理,但是对于长城来说放弃低端市场风险太大,之前冲击高端失败时候都是拿h6家族垫底

今年比亚迪dmi会对燃油车形成很大冲击。首发dmi三将都是主攻合资车市场的。宋pro dmi和宋max dmi都缓了半年。这两个车起步应该在12万左右。如果放出来会对自主燃油车市场有很大冲击。自主友商混动也快出来了,但最大的劣势是成本。比亚迪phev能做到同级燃油车落地价区间,友商最多也就能做到hev差不多价格。当时有个友商把10万版的秦plus买过去拆解测算,成本要15万。友商的新能源对比亚迪不能有溢价,短期内上不了量的话成本下不来,还有一点,混动车如果价格定低了会对燃油车形成冲击,比亚迪也是这样,宋plus和pro的燃油基本卖不动了。不过比亚迪燃油包袱不重,可以舍掉,友商就犯难了。如果宋pro dmi出来,下半年产能应该释放,H6能不能保住销冠很难说。
幕隐夏 看全部
2021-06-16 11:43

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

sword_aeolus 发表于 2021-06-16 09:39
这个和创始人的思路与企业文化有很大关系:

长城的一切思路就是赚钱,一切向利润看齐,所有省下的前就 ...

不过就现实看比亚迪汽车业务反而是利润还不错的均价20w。 汉利润老王说挺好的 dm i差点。比亚迪我的感觉是技术的进步带来的是产品溢价的提高利润的提升,但是销售垃圾导致始终产品受众群上不去,这次dm i上去了产能不够了 老王我的感觉还是很舍得在和技术地方花钱【哪怕工程设计 造型美术这块 美术也是技术】
幕隐夏 看全部
2021-06-16 11:44

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

兔子最爱红烧肉 发表于 2021-06-16 11:13
今年比亚迪dmi会对燃油车形成很大冲击。首发dmi三将都是主攻合资车市场的。宋pro dmi和宋max dmi都缓了半 ...

而且现在宋plus dm p补上位 汉dm i补下位 唐 dm p‘换代 至少比亚迪牌还不少
NuclearElf 看全部
2021-06-16 12:16

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

幕隐夏 发表于 2021-06-16 11:43
不过就现实看比亚迪汽车业务反而是利润还不错的均价20w。 汉利润老王说挺好的 dm i差点。比亚迪我的感觉 ...

比亚迪均价高是因为卖电动大巴,那玩应上百万的。
兔子最爱红烧肉 看全部
2021-06-16 14:20

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

幕隐夏 发表于 2021-06-16 11:44
而且现在宋plus dm p补上位 汉dm i补下位 唐 dm p‘换代 至少比亚迪牌还不少

从去年开始,比亚迪开始起势了。早就有人预测未来十年属于比亚迪。
幕隐夏 看全部
2021-06-16 15:32

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

引用:

NuclearElf 发表于 2021-06-16 12:16
比亚迪均价高是因为卖电动大巴,那玩应上百万的。

真按那个算均价应该更高。大体比亚迪核心价位是15w到30w之间 基本上 dmi出来 15w到25w的核心价位应该是能站稳了
nfslxd 看全部
2021-06-16 17:50

RE: 吐槽一下长城汽车的品牌规划

中国私企背景的车企,汽车文化和创建人的个人素质有很大关系。私企的急速扩张,往往思想赶不上扩张的速度。前10年,吉利为代表的车企搞多品牌战略,后果是什么都看到了。建议现在的长城,慎重处理多品牌问题。保留哈弗、wey就可以了,别贪多嚼不烂。还搞什么TANK品牌,还什么猫啊兽啊的,品位在下降呢,浑然不知是吗?
颜射 看全部
2021-06-16 21:16
为什么不能复古,我就喜欢潮牌和朋克猫,潮牌前头拉长,换个庞迪克的标就完美了

PS:WEY快死了
hfly 看全部
2021-06-16 21:44
创始人的风格决定了一切。长城老魏的风格是啥?观察市场需求,快速响应,短平快,什么赚钱搞什么。反映到市场表现上,就是产品规划混乱随意,研发相对滞后,但是市场响应非常快,善于捕捉市场动态。
mt30 看全部
2021-06-16 23:27

引用:

sword_aeolus 发表于 2021-06-15 13:29
请不来,长城的企业文化本质上还是靠模仿的地方小厂。WEY开了个自主向上的好头,但是设计师Pierre要求在 ...

那就是決策人不行了!那这企业股票可以抛了!
zhuolie 看全部
2021-06-18 15:28
坦克从wey品牌脱离也不是不行,干脆把H9,300这种硬派越野单独拿出来,做精一点。
wey这个品牌说自己是豪华suv,和哈弗要高低搭配,现在看完全不是这个意思,就是长城内斗,一帮官僚作风的领导想吃肥猪肉而已。
这么内斗下去,形势堪忧
acu110 看全部
2021-07-05 14:35
我是从来没看好长城,就是因为车型太多
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