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德国鱼雷99 看全部
2021-06-16 15:39
1882年即抵达朝鲜维护和平的袁世凯,熟知朝鲜,又熟知日军,本应该是清廷坐镇朝鲜的一员大将,如左宝贵一般。哪知,朝鲜风声刚一不对,袁氏就预判中日之间必大战一场,并且袁世凯通过一线情报早就深知日军新军强横、清军陈旧孱弱、双方强弱分明,故提前想尽办法脱离朝鲜前线,李大人最终还是同意了此重大人事调动。最终袁世凯在甲午战争中在国内大后方负责后勤过渡,躲过甲午一劫、转危为安的袁世凯为战后飞黄腾达奠定基础。

叶志超根据其战争中的表现,估计其战前也知日军强大,只是盛名所累,李中堂举荐不能不给李大人面子,不得不当了甲午朝鲜方面总兵的苦差事。叶志超在甲午陆战中,消极保守主义盛行,与日军交战初战不利后就一个劲儿的企图保北洋、保淮军骨干,本来平壤城内准备让大伙一起跑路,唯左宝贵坚持血战,才造成嫡系部队大损失。唯独,叶志超主力甲午陆战跑路太快,清军陆军一水的西洋最新装备丢弃如山,被日军笑纳。

甲午战争,全无自知之明、战前鸡血亢奋的清国朝廷输了,但北洋没有输,反利用甲午战败契机完成了第一次华丽的蜕变,5年后袁世凯北洋系将利用又一次清国军政危机,借洋人之手铲除竞争者成为清国军事力量NO.1。

lovever 看全部
2021-06-16 18:02
袁世凯算是那个时代水平不错的政治家,
在历史上起到的作用比想象中大,
你能想象如果没有袁世凯横跳,光指望那帮旅日背景的撑船掌舵能搞出什么好事?
当时的情况是各自割据,拥兵自重,力量涣散,国党根本就没准备好如何治理和集中力量,光靠喊了,
要号令各方力量必须得绝对权威,也就是集权,集权最直接的方法就是称帝,其它方式当时任何人都不具备。
关键他玩砸了,混乱了很长一段,直到老蒋表面上取得政权,各方力量才算有了统一方向
师傅1957 看全部
2021-06-16 18:09
走向共和看多了?
德国鱼雷99 看全部
2021-06-16 18:12

RE: 甲午战争之袁士凯与叶志超

引用:

lovever 发表于 2021-06-16 18:02
袁世凯算是那个时代水平不错的政治家,
在历史上起到的作用比想象中大,
你能想象如果没有袁世凯横跳,光 ...

称帝是昏招。

从皇帝时代自然过渡到终身独裁者时代,不就能让人接受了吗?

另外,谁说共和国就不能选儿子当总统?学学李家坡不就乾坤万年嘛
lovever 看全部
2021-06-16 18:20

RE: 甲午战争之袁士凯与叶志超

引用:

德国鱼雷99 发表于 2021-06-16 18:12
称帝是昏招。

从皇帝时代自然过渡到终身独裁者时代,不就能让人接受了吗?

选谁别人会服呢?
要论功劳谁比袁世凯大?姓孙的又不是没试过。
没有一个能坐正的,只会陷入无尽的互斗跟内乱。
破县不能比,老李头人家有带队立国之功,名号什么无所谓(书记、总统、皇帝重要吗?)他都可以集权,甚至独裁,这是开国者的专利
民国初期谁有这种实力跟威望?
德国鱼雷99 看全部
2021-06-16 18:23

RE: 甲午战争之袁士凯与叶志超

本帖最后由 德国鱼雷99 于 2021-06-16 18:24 编辑

引用:

lovever 发表于 2021-06-16 18:20
选谁别人会服呢?
要论功劳谁比袁世凯大?姓孙的又不是没试过。
没有一个能坐正的,只会陷入无尽的互斗 ...


不服也得服啊,奈何袁世凯当了冤大头

你好歹把任期过了再干其他事?

知道一战时候中国经济大发展吗?这么好的国际国内局面,竖立大总统威望的好时代,袁世凯自己整个幺蛾子
lovever 看全部
2021-06-16 18:27

RE: 甲午战争之袁士凯与叶志超

引用:

德国鱼雷99 发表于 2021-06-16 18:23
不服也得服啊,奈何袁世凯当了冤大头

你好歹把任期过了再干其他事?

袁世凯错在没有先分化各路军阀,
拉住一批,干倒一批,
等实力强大位子稳了再自然而然集权,
操之过急。
天子之剑 看全部
2021-06-17 06:42
袁世凯称帝是个败笔,如果不急于称帝,稳上十年,大事可成
不过他的身体健康情况制约了他,据说他急于称帝就有打破他家男丁活不过六十的迷信说法
yzhn301 看全部
2021-06-17 12:34

RE: 甲午战争之袁士凯与叶志超

引用:

lovever 发表于 2021-06-16 18:02
袁世凯算是那个时代水平不错的政治家,
在历史上起到的作用比想象中大,
你能想象如果没有袁世凯横跳,光 ...

赤色黎明里有一句话大意是,北洋集团是当时中国最现代化的集团,能勉强应付除了战争意外的国家管理工作。这个评价是比较中肯的。
lovever 看全部
2021-06-17 13:25

引用:

yzhn301 发表于 2021-06-17 12:34
赤色黎明里有一句话大意是,北洋集团是当时中国最现代化的集团,能勉强应付除了战争意外的国家管理工作。 ...

是的。其实在当时的历史条件下袁世凯称帝(实为集权)失败退位,很快死了是民族遭遇的的一大挫折,导致后面更大的悲剧。
袁世凯之后国家陷入内乱,各方力量你方唱罢我登场,本质上就是各方力量代表想试一试当大王,大王当不了就当小王,美其名曰联省自治。直系皖系奉系和锅党,还有其它各种政治力量。
举国内乱,军阀把国家祸害一空,这时候老蒋代表的财阀因为有钱收买再加上嗓门大终于掐住了各路军阀,形式上取得政权。
期间白白耽误了发展时机,导致被侵略。
历史很复杂,有时候为了成事不得不行“逆天”手段,而祸乱之人从来都是以很正当的名义为害的。
公子羽 看全部
2021-06-17 16:23
袁世凯不称帝,清算溥仪,绝对是伟人。
狼骑兵 看全部
2021-07-05 10:59
甲午除了帝党没人想在朝鲜与日军决战。帝党的逻辑和袁世凯称帝的逻辑一样,都是自信心不足觉得可以这样搏一把得到威望。所以甲午其实赌国运的也有满清。

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